silentless, это не диаграмма, а график.
Диаграмма это когда диаграмма Смита.
В вашем графике КСВ выше 7. Что измерялось?

silentless
что то не то с графиком...
это без треугольника, с нагрузкой 50 ом, 1428 просил сделать

2 Модест Петрович:
С графиком все ОК! Это с трактующим график - беда. Ну вы знаете - "двое смотрят в лужу...". Мы смотрим на волновое сопротивление одиночного провода... Какого? Провода заземления!

2 silentless:
...то что вы сделали с заземлением - проделывать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ! ВЧ ток не понимает какой ему проводок подсунули земляной или сигнальный - и все проводники норовит сделать противовесами(или плечами) вибратора. Провод заземления - это "общая точка" для 50 Hz (пренебрежима разность потенциалов "у аппарата" и на закопанном ведре - слишком длинна волна). "Все еще заземление" для ИБП - частота сотни килогерц и десяток метров (при длине волны 1 км) роли не играют. А вы "заземлили" коробку для длин волн поряка десятков метров и удивляетесь откуда у кошки котята ведь в квартире живет только еще один кот, но ведь это не слыхано, он же ее брат! :)

Сам какашку написал... Мы видим не волновое, а омическое - доли ом. Оно и коротит наши 50 Ом нагрузочные... У вас silentless либо к.з. в коробочке, либо очень "удачно" подобрана длинна "земляного" провода...

silentless
что то не то с графиком...
это без треугольника, с нагрузкой 50 ом, 1428 просил сделать

Что же это за гарфик такой... 0_O

А выложите пожалуйста сюда фото использованного 50 омного сопротивления - уж не индукционное ли оно?

Что же это за гарфик такой... 0_O

А выложите пожалуйста сюда фото использованного 50 омного сопротивления - уж не индукционное ли оно?
Может я запутался? Это фото графика с моим балуном 1:1, у него сопротивление 50 ом вроде.
Как лучше тогда сделать? подключить 50 омный резистор и все?

Вот подосединил 50 омный резистор

Увеличить

а это 1-10мгц, поближе

Увеличить

silentless
Если просто к выходу трансивера (или через 50омный кабель) подсоединить 50ом резистор - то везде он должен от 1 до 30 показать SWR 1 ( без балуна ) ! Если так и будет - то резистор подходит. А далее уже, как просили участники ранее, опять же без балуна подключить к выходу вашего коммутатора резистор и снова замерить КСВ\SWR От 1 до 30
ну и выложить графики

Вот здесь как раз и может красться ошибка.
Нагрузочное сопротивление 50 ом это не просто без-индукционный резистор соединённый с ВЧ-разъёмом 50 ом.
Это симбиоз разъёма и резистора, то есть это специально выполненное устройство, а не примитивная самоделка на коленке.
Конечно определённый эффект даст и самоделка, но красивой картинки получить не удастся, то есть чёткого КСВ равное1 во всём диапазоне работы трансивера.

silentless
1. Не работает ваш 50 Омный резистор в качестве 50 Омной нагрузки.
Это симбиоз разъёма и резистора, то есть это специально выполненное устройство
Именно.
Все три линии должны быть совершенно ровными от 1.5 до 30.
Реактивность на 0, активность на 50, КСВ 1.1
Требуется собрать нормальную 50 Ом нагрузку.
Как это сделать обсуждали неоднократно.
Пример.
http://ra1ohx.ru/publ/antenny_kv/samodelnuj_ehkvivalent_antenny_nagruzka_50_om/1-1-0-593
Для измерений у меня в консервах 10 углеродистых резисторов как на фото.
Банка обеспечивает правильный переход от симметричных резисторов к коаксиальному разъему.

Увеличить
Сейчас много появилось готовых нагрузок работающих от 1 мГц до 2.5 ГГц.
Для КВ это явно лишнее и АЧХ этих нагрузок на УКВ не всегда линейна.
Есть нагрузки которые работают только на УКВ для вас это пустая трата денег.

2. Когда нагрузка будет готова, нагрузим Ваш коммутатор и посмотрим как от работает от 1.5 до 30 мГц.
Шаг 1 кГц на приборе есть. Интервал от 1.5 до 30 тоже есть.

3. Желательно проверить заземление, чем скорее, тем лучше.
Есть у меня сомнения т.к. один штырь на глубине 1.5м при -15 мог перестать работать, а для статики
низкая зимняя влажность со снегом очень хороший повод сжечь трансивер и БП.
Патрон с обычной 100 Вт лампочкой и проводами найдёте?
-включите лампочку в розетку
-запомните яркость или тестером измерьте напряжение на проводах лампочки
-включите лампочку между фазой розетки и собственным заземлением, предварительно отключив от заземления всё
Если лампочка горит заметно слабее использовать такое заземление в качестве защиты от статики нельзя.
Перед подключением лампочки к заземлению убедитесь, что рядом с заземлением нет людей и животных.

Я год назад вот таких резисторов купил
нагрузка
В коробке из-под компьютерного БП внутри вентилятор на своём месте, выключатель вентилятора и разъём для подачи 14 вольт (вентилятор крутиться быстрее и производительнее), этот резистор посреди коробки на радиаторе от процессора, на лицевой панели SO-239.
На КВ долговременно 200 вт - за милую душу. КСВ - железобетонная единица.
60-75 вт на 2м - тоже самое, но если долго греется, то КСВ увеличивается до 1,2
Итого затраты на качественную нагрузку с известными параметрами только временнЫе и нужны прямые руки (сейчас смотрю, дешевле 150 рублей, я брал примерно по 200).
Резистор этот подсмотрел, когда ремонтировал Motorola R2500, там именно "этот".
Доберусь до кунга, раскрою-сфоткаю.
Для измерения не конских мощностей без боязни убить, ничем не хуже 100 баксовых нагрузок с фирменными шильдиками.

2 silentless:

Даже проще...
ПРОСТО ОТЦЕПИТЕ СВОЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ! И сделайте точно такие скрины.

Далее.
Что просит от вас здешняя публика. "Хлеба и..."

1) Подключите простой 50 Om резистор к клеммам своего анализатора - сделайте скрины.

2) Подключите свой анализатор напрямую к дельте. Никаких коаксиалов, заземлений, балунов. сделайте скрины.

3) Подключите свой анализатор к балуну нагрузив его (балун) резистором 50 ом. Сделайте скрины.

4) Возьмите ваш антенный коммутатор нагрузите его простым 50 омным (никаких кабелей, антенн и заземлений) - сделайте скрины.

5) Пункт как выше, но прицепите заземление (постановка вопроса в корне неверна, но...) - скрины.

6) Отцепите заземление, но прицепите антенну - скрины.

7) Теперь антенна и заземление - скрины.

Да это трудоемко, но позволит отказаться от услуг мистиков и спиритуалистов хотя бы на время...

UBIK
Опять бредите?
Что просит от вас здешняя публика. "Хлеба и..."

Часть перечисленного - мартышкин труд.
Более того, если бы в не бредили, то помнили бы,
что часть перечисленного, со скринами, уже есть.

...решать будет silentless. В конце концов это же мы его аппаратуру поджечь пытаемся... :)

2 1428:

>>Часть перечисленного - мартышкин труд.
Труд превратил мартышку в человека... Труд и генные манипуляции от богини Иссиды.. :)

Итак да действительно резистор был неисправен у меня.
вот графика с новым исправным резистором подключенным тупо к анализатору.

Увеличить
все правильно? Идем дальше. Подключал я по такому методу, в разьем коммутатора вставил резистор 50 ом, а в другой разьем небольшой коаксиал 50ом идущий к анализатору.

Увеличить
Правильно подключил? Если да, то идем дальше.
Поставил от 1 до 30 МГц с шагом 1 КГц,
Фото с заземлением

Увеличить
И вот фото без заземления

Увеличить


P.S. Если что то не так делаю, пожалуйста обьясните)

Далее.
Что просит от вас здешняя публика. "Хлеба и..."

1) Подключите простой 50 Om резистор к клеммам своего анализатора - сделайте скрины.

2) Подключите свой анализатор напрямую к дельте. Никаких коаксиалов, заземлений, балунов. сделайте скрины.

3) Подключите свой анализатор к балуну нагрузив его (балун) резистором 50 ом. Сделайте скрины.

4) Возьмите ваш антенный коммутатор нагрузите его простым 50 омным (никаких кабелей, антенн и заземлений) - сделайте скрины.

5) Пункт как выше, но прицепите заземление (постановка вопроса в корне неверна, но...) - скрины.

6) Отцепите заземление, но прицепите антенну - скрины.

7) Теперь антенна и заземление - скрины.

1)
Увеличить
2)
Увеличить
3)
Увеличить
4)
Увеличить
5)
Увеличить
6)
Увеличить
7)
Увеличить

Я вам уже сообщал, что UBIK бредит, а ваши одинаковые АЧХ с землёй и без земли ни_о_чём.
Он вас троллит, а вы ведётесь))

Я вам уже сообщал, что UBIK бредит, а ваши одинаковые АЧХ с землёй и без земли ни очём.
Он попросил, я сделал)
1428
АЧХ с землёй и без земли ни очём.
В плане? неправильно измерил?

3. Желательно проверить заземление, чем скорее, тем лучше.
Есть у меня сомнения т.к. один штырь на глубине 1.5м при -15 мог перестать работать, а для статики
низкая зимняя влажность со снегом очень хороший повод сжечь трансивер и БП.
Патрон с обычной 100 Вт лампочкой и проводами найдёте?
-включите лампочку в розетку
-запомните яркость или тестером измерьте напряжение на проводах лампочки
-включите лампочку между фазой розетки и собственным заземлением, предварительно отключив от заземления всё
Если лампочка горит заметно слабее использовать такое заземление в качестве защиты от статики нельзя.
Перед подключением лампочки к заземлению убедитесь, что рядом с заземлением нет людей и животных.

В течении недели попробую проверить

Сделали правильно только это ненужный труд т.к. пользы от этих АЧХ нет совсем))
Достаточно было двух.
Первый, где резистор к анализатору, подтверждает, что резистор подходит как ВЧ нагрузка, пускай и не очень правильная.
Второй, где резистор к выходу коммутатора, показывает где заканчивает работать коммутатор.
Вы бы заземлением занялись.


Увеличить
Как я и говорил, после 14 мГц это уже не коммутатор, а смеситель для смешивания сигналов из всех антенн
подключенных к коммутатору.
Эта особенность есть у всех паяльных (собранных на коленке) и некоторых фабричных коммутаторов из галетников, реле, П2К и т.д.
И следующий ваш коммутатор собранный из более правильных деталей, будет работать не шибко лучше.
Исключения составляют коммутаторы на коаксиальных реле и возможно 1-2 удачных самоделки.
Это я к тому, что для попробовать и ваш коммутатор сойдёт.
Для примера, ВСУ Р-130(М) на частотах выше 14 мГц имеет ещё более отвратительную АЧХ.

Вы бы заземлением занялись.
Хорошо, начну тогда этим заниматься. Как считаете правильно, отсоединить сейчас все от заземления?

Как считаете правильно, отсоединить сейчас все от заземления?
Правильно.

silentless
Попробуйте проверить заземление,как советовали,сначала тестером в розетке,потом фазный оставляем в розетке а нулевой к заземлению,смотрим напряжение,потом тоже делаем с лампочкой 100-500Вт.
Опишите Ваше заземление.У меня так: оцинкованная труба 1.5м вбита в землю(вокруг вырыта лунка,0.5м на 0.5м,засыпана крупной солью,летом раз в месяц,поливается водой)болтовое соединение через шайбы,обильно промазано литолом,сверху защита из пластиковой бутылки,далее медная шина 8кв,длиной 6м ,и к общей шине заземления аппаратуры.Лампа 500Вт горит в полный накал.

А у меня вообще заземления нет. Смысла в нём не вижу. Для снятия статики заземление не нужно, а если будет прямое попадание молнии, никакое заземление не поможет. Лучше вообще от земли отвязаться, поставить разделительный трансформатор.

UA0OAG
Лучше вообще от земли отвязаться, поставить разделительный трансформатор.
Так и поступил 10 лет назад.
Купил медицинский трансформатор Siemens
По сию пору пользую.
Везде где работаю с радио применяю развязывающие трансы и по 220 и антенные.
Один минус дорого и начинающему сложно с этим разбираться.

Итак проверил свое заземление.
С лампочкой разницы не заметил.
Вот домашняя сеть:

Увеличить
Вот ноль от заземления:

Увеличить
Проверил мультиметром показания,выдал такие показания
Домашняя сеть фаза ноль = 232V
Фаза+ уличное заземление = 234V
Каков вердикт?

Каков вердикт?
Можно смело использовать Вашу самодельную землю для защиты от статики,
которая автоматически будет стекать в землю через симметричный балун.

Можно смело использовать землю для защиты от статики.
Итак с заземлением покончено. Его можно использовать в работе)
Куда дальше двигаться 1428?

Трансформатор это вещь, поддерживаю.
Заземление в многоквартирных домах это целая большая тема, которая освещалась в том числе и здесь.
Сам поборник симметричных антенн, но заземление впрочем имеется, так как имеются возможности для его выполнения.