Фотограф
США заявляют, что самолет сбила Сирийская ПВО... типа они отражали удар Израильских самолетов и ПЕРЕПУТАЛИ цели...
Врут похоже!

СтарыйА
Врут похоже!

На войне все может быть.

Борт из Кубинки

СтарыйА Врут похоже!
Кто? https://ria.ru/syria/20180918/1528774054.html?referrer_block=index_main_1

Отсутствие взаимодействия и управления между российскими и сирийскими силами, вот основная причина. Жалко людей да и самолет уникальный.

11:35
Фрагменты тел членов экипажа и обломки самолета подняты на борт российских кораблей в Сирии
Самолет упал в 27 километрах к западу от населенного пункта Баниас в провинции Латакия.

К месту крушения направляется судно "Селигер" с глубоководными аппаратами.

04:53
Вблизи порта Тартус в настоящее время находится спасательный буксир "Профессор Николай Муров"
Об этом свидетельствуют данные портала MarineTraffic

https://ria.ru/syria/20180918/1528758545.html

Cпасательный буксир "Профессор Николай Муров" в районе сбитого Ил-20М :
https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:3443957/zoom:10
https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:35.7/centery:35.0/zoom:9

Земля пухом погибшим. Искренне жаль ребят.

Земля пухом! а не известно - там операторы Девчеки были ?

DRU
там операторы Девчеки были ?
Нет, все сильного пола.

Президент заявил, что к гибели российского Ил-20 в Сирии привела цепь случайных трагических обстоятельств.

Крайне интересное умозаключение прочитал сегодня!

Оказывается между катастрофой ИЛ-20 и МН17 есть одна общая деталь... БЫЛ посторонний самолет, который ввел в заблуждение расчет ПВО.

Смотрите. Тут Израильские самолеты прятались за ИЛ-20, там СУшка крутилась вокруг Боинга.
Трудно сказать насколько оператор БУКа/С-200 способен различать на мониторе цели, когда они находятся практически вместе...но факт на лицо!

Понятно и то, что в обоих случаях оператор ПВО имел ограниченный практический опыт, находился в стрессовой обстановке под давлением внешних факторов, а принятые решения оказались ошибочными!
А и да, сама система ПВО была старого образца...

(кстати и ТУ154 , который сбила Украина над ЧМ, так же поражался не сильно интеллектуальной ракетой С-200 , которая в принципе не определяет тип цели... ее задача захватить цель по параметрам ИФК или РЛС датчиков, что накладывает ограничение на способности ракеты выбирать, ИЗ ДВУХ и БОЛЕЕ близкорасположенных целей, ПРАВИЛЬНУЮ цель. вся функция определения правильной цели лежит на операторе пусковой установки, от его компетентности...и.т.д.)

Кстати2.
Катастрофу над ЧМ тогда списали именно на РАКЕТУ, типа она самопроизвольно перенацелилась на более крупную цель.

Смотрите, раньше, на совсем старых комплексах, оператор вел ракету к цели радиокомандной аппаратурой...т.е. сам определял цели и сам вел ракету, а так же мог самоликвидировать ракету в случае промаха или отмены задания.

С-200 относятся к комплексам с высокой степенью автономности, ракеты способны осуществлять самозахват и сопровождение цели, т.е. участие оператора сводится только к поиску и захвату цели, после того как ракета ушла, она практически автономна... НО НЕ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНА.

ее задача захватить цель по параметрам ИФК или РЛС
После такого пёрла у вас нет морального права далее разглагольствовать о 5В28 ЗРК С-200.

RDS1
Может быть потрудитесь пояснить ?
Мораль тут такова - самолет сбит "дружественным" огнем...и при том не в первый раз!
т.е. имеем СИСТЕМУ.
...или вы чисто потроллить?

СтарыйА, вы определитесь - враги извне виноваты или система? )))

Нет, всё серьёзно.

Забыл пароль и логин
При чем тут враги ? Система, имеется ввиду конкретно система этих (старых) комплексов...самих ракет.
Что тут определяться?
=============
Точно так же можно подходить и к МН17...
Что там было? Преднамеренная акция ВСУ или тупость системы и слабая подготовка ПВОшников?
Все же , при всей невменяемости Власти, склоняюсь к варианту ошибки при пуске.
И НИ КАКОЙ ПОЛИТИКИ! (хотя предпосылки били именно в политическую плоскость)...просто так совпало! "не тот самолет и не в том месте" Волошин (С)

Кстати. Тут прочитал , что у С-200 нет системы сомоликвидации ... вернее она есть но работает только по пропаданию РЛС сигнала от цели - ракета уходит свечой вверх!
Дополнительно (опционально) ракеты в полигонных условиях дооснащались ТАЙМЕРОМ, в который закладывали время полета до самоликвидации...

Как такового режима самоуничтожение по команде с земли у ракеты нет... т.е. если ты ее запустил - МОЛИСЬ.
:)

ЗЫ. как интересно...даже у тупой ПГ-7В (РПГ-7) есть самоликвидатор, а у системы с дальностью пуска 200-300км ...нет!

СтарыйА
ОБоже! Пожалейте форумчан, остановитесь!)))
Это ж читать невозможно!

Это ж читать невозможно!
Не читайте...напишите, что вас конкретно не устраивает?

СтарыйА
Не пишите и не придется читать.
Лично меня - всё.

нет, ну так ведь не бывает..что конкретно?
Я конкретно указал, что ВСЕ это прочитал сегодня ...
Вот и спрашиваю "что конкретно?" ...

СтарыйА
если вы где-то что-то прочитали - пусть это при вас и останется. здесь, пожалуйста, что-нибудь свое пишите.
но не переписывайте чужое своим.

cemichael
Опять 25...чужое не пишите...и свое не пишите...
А давайте я напишу, а вы покритикуете?
"Народ желает разобраться!" (С)

ЗЫ. особенно заинтересовала Израильская фраза "...в результате беспорядочных действий Сирийской стороны..."... они что , пуляли ракеты во все что шевелится? Ну да, молодцы - ПОПАДАТЬ уже научились, осталось научиться попадать куда нужно!

СтарыйА
вы в системах ПВО разбираетесь? В чем конкретно вы разбираетесь из подходящего к этой тематике? Если ни в чем, то к чему эти размышления без конкретных знаний в разбираемом вами вопросе? Тем более, что большая часть в ваших сообщениях - не ваши мысли, а копипаста заботливо сваленная вами в одну кучу. Без обид.

Я по этой теме, вчера утром написал одно сообщение:
"Сирийцам не надо было его сбивать. Но те, кто организовал налет (израиль, франция) не могли не знать, что где-то крутится наш Ил-20 и при заходе на Хмеймим он окажется в гуще событий.
Достоверно мы не знаем, в какой момент началась атака. Вполне можно допустить, что она была рассчитана именно на такой исход - когда САРовцы в неразберихе ответным огнем могли спутать цели. "
опубликовано: 18.09.2018 09:49

А через час МО подтвердило эти слова.
Я не разбираюсь в системах ПВО, тактике бомбардировочной авиации и т.д. Потому не лезу в глубокие рассуждения.
Но умею делать выводы из полученной информации. Что и подтвердилось.

СтарыйА
Дело в том, что судя по всему Вы не в курсе (не участвовали и не обучались) работе систем ПВО в целом и С-200 в частности. Для кого тогда это всё? Чтобы что?
Мало кто знает (пока по крайней мере) что там реально произошло. Как впрочем и в ситуации с МН-17. Зачем сваливать в одну кучу? тем более про при всей невменяемости Власти какой именно власти? САР? Они ж пустили ракету...

cemichael
Хорошо,это все происки Евреев, это они замутили и подставили самолет под раздачу... (детектет теория заговора)..
ДОПУСТИМ.

Вопрос ведь не в этом, а в том КАК так получилось, что ракеты попасть попали, но не туда?
Куда смотрели Сирийцы... или , как обычно -"Аллах Акбар...он там сам разберется", или данный комплекс настолько туп, что не позволяет при всем желании правильно идентифицировать цели, а при обнаружении ошибки - предотвратить трагедию ???
Тогда простой вопрос- "А МЫ ЧТО ТАМ ВООБЩЕ ДЕЛАЕМ?"
А вот это уже ПОЛИТИЧЕСКИЙ вопрос!

Olexx
Да вы еще забыли про ТУ-154... и что ситуация там была аналогичной - цель-мишень и мимо пролетавший ТУшканчик.
Разве не показатель кривизны этого комплекса?

зы. Кстати. а помните , весной отстрелялись по массированной атаке на Сирию... почти ВСЕ куда-то попали (от абсолюта, до 0.5), С-200 не попал ни куда!

Более подробная информация о погоде во время авиапроисшествия в Сочи:

МЕТЕОУСЛОВИЯ: ПРОГНОЗ ПОГОДЫ ПО АЭРОДРОМУ СОЧИ, КОРРЕКТИВ, ВЫПУЩЕННЫЙ 31.08.2018 В 21 Ч 06 МИН (UTC): ПЕРИОД ДЕЙСТВИЯ С 21 Ч 00 МИН (UTC) 31 АВГУСТА ДО 21 Ч 00 МИН (UTC) 01 СЕНТЯБРЯ,
ВЕТЕР 060°, СКОРОСТЬ ВЕТРА 5 М/С, ВИДИМОСТЬ 10 КМ, РАЗБРОСАННАЯ ОБЛАЧНОСТЬ, ВЫСОТА НИЖНЕЙ ГРАНИЦЫ ОБЛАКОВ 450 М, ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ КУЧЕВО-ДОЖДЕВАЯ ОБЛАЧНОСТЬ С ВЫСОТОЙ НИЖНЕЙ ГРАНИЦЫ ОБЛАКОВ 900 МЕТРОВ, ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ОБЛАЧНОСТЬ С ВЫСОТОЙ НИЖНЕЙ ГРАНИЦЕЙ 3000 МЕТРОВ.
ВРЕМЕНАМИ С 21 Ч 00 МИН 31 АВГУСТА ДО 08 Ч 00 МИН 01 СЕНТЯБРЯ, ВЕТЕР НЕУСТОЙЧИВОГО НАПРАВЛЕНИЯ СКОРОСТЬЮ 7 М/С, ПОРЫВ 12 М/С, ВИДИМОСТЬ 0500 М, СИЛЬНЫЙ ЛИВНЕВОЙ ДОЖДЬ, ГРОЗА, ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ОБЛАЧНОСТЬ, ВЫСОТА НИЖНЕЙ ГРАНИЦЫ ОБЛАКОВ 180 М, ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ КУЧЕВО-ДОЖДЕВАЯ ОБЛАЧНОСТЬ, ВЫСОТА НИЖНЕЙ ГРАНИЦЫ ОБЛАКОВ 600 М, СПЛОШНАЯ ОБЛАЧНОСТЬ С ВЫСОТОЙ НИЖНЕЙ ГРАНИЦЕЙ 3000 МЕТРОВ

ФАКТИЧЕСКАЯ ПОГОДА 23 Ч 57 МИН: ВЕТЕР С КУРСОМ 058° НАПРАВЛЕНИЕ 180°, СКОРОСТЬ 4 М/С, ВИДИМОСТЬ НАЧАЛО ВПП06 6000М, СЕРЕДИНА 5000 М, КОНЕЦ 6000 М, СЛАБЫЙ ЛИВНЕВОЙ ДОЖДЬ, ГРОЗА НА АЭРОДРОМЕ, ОБЛАЧНОСТЬ ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ (5-7 ОКТ.) ВЫСОТОЙ 180 МЕТРОВ, ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ (5-7 ОКТ.) КУЧЕВО-ДОЖДЕВАЯ ВЫСОТОЙ 810 М, ТЕМПЕРАТУРА ВОЗДУХА +21 °C, ТОЧКА РОСЫ +21 °C, ДАВЛЕНИЕ 1013 ГПА ИЛИ 759 ММ РТ. СТ. В СЛОЕ ОТ 200 МЕТРОВ И ДО ЗЕМЛИ УМЕРЕННЫЙ СДВИГ ВЕТРА

ФАКТИЧЕСКАЯ ПОГОДА 23 Ч 58 МИН: ВЕТЕР С КУРСОМ 058° НАПРАВЛЕНИЕ 170°, СКОРОСТЬ 4 М/С, ВИДИМОСТЬ НАЧАЛО ВПП06 6000 М, СЕРЕДИНА 5000 М, КОНЕЦ 6000 М, СЛАБЫЙ ЛИВНЕВОЙ ДОЖДЬ, ГРОЗА НА АЭРОДРОМЕ, ОБЛАЧНОСТЬ ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ (5-7 ОКТ.) ВЫСОТОЙ 180 МЕТРОВ, ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ (5-7 ОКТ.) КУЧЕВО-ДОЖДЕВАЯ ВЫСОТОЙ 810 М, ТЕМПЕРАТУРА ВОЗДУХА +21 °C, ТОЧКА РОСЫ +21 °C, ДАВЛЕНИЕ 1013 ГПА ИЛИ 759 ММ РТ. СТ. В СЛОЕ ОТ 200 МЕТРОВ И ДО ЗЕМЛИ УМЕРЕННЫЙ СДВИГ ВЕТРА

ФАКТИЧЕСКАЯ ПОГОДА 23 Ч 59 МИН: ВЕТЕР С КУРСОМ 058° НАПРАВЛЕНИЕ 170°, СКОРОСТЬ 3 М/С, ВИДИМОСТЬ НАЧАЛО ВПП06 7000 М, СЕРЕДИНА 8000 М, КОНЕЦ ВПП 7000 М, СЛАБЫЙ ЛИВНЕВОЙ ДОЖДЬ, ГРОЗА НА АЭРОДРОМЕ, ОБЛАЧНОСТЬ ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ (5-7 ОКТ.) ВЫСОТОЙ 180 МЕТРОВ, ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ (5-7 ОКТ.) КУЧЕВО-ДОЖДЕВАЯ ВЫСОТОЙ 1590 М, ТЕМПЕРАТУРА ВОЗДУХА +21 °C, ТОЧКА РОСЫ +21 °C, ДАВЛЕНИЕ 1013 ГПА ИЛИ 759 ММ РТ. СТ. В СЛОЕ ОТ 200 МЕТРОВ И ДО ЗЕМЛИ УМЕРЕННЫЙ СДВИГ ВЕТРА

ПО ДОКЛАДУ АЭРОДРОМНОЙ СЛУЖБЫ: НА ВПП 06 СЦЕПЛЕНИЕ 0.5, 0.5, 0.5, СЛОЙ ВОДЫ ТОЛЩИНОЙ 3 ММ, СТЕПЕНЬ ПОКРЫТИЯ 51-100% ИВПП.

ПО АЭРОДРОМУ СОЧИ ДЕЙСТВОВАЛО ШТОРМОВОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ №2, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОТ 20 Ч 00 МИН 31 АВГУСТА ДО 06 Ч 00 МИН 01 СЕНТЯБРЯ: УМЕРЕННЫЙ СДВИГ ВЕТРА ПРОГНОЗИРУЕТСЯ НА ВПП02 И ВПП06 ПО АЭРОДРОМУ СОЧИ

С 18 Ч 00 МИН 31 АВГУСТА ДО 06 Ч 00 МИН 01 СЕНТЯБРЯ ДЕЙСТВОВАЛО ШТОРМОВОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ №4 НА ГРОЗУ НА АЭРОДРОМЕ

СтарыйА
А вот это уже ПОЛИТИЧЕСКИЙ вопрос!

Вот за сим прощайтесь с этой веткой и перемещайтесь в Клуб. Не?

Полчаса назад упал военный борт около Саваслейки( эфир к сожалению не записал). Ждем официальной инфы.

awacs
В Нижегородской области упал МИГ-31. Это был плановый учебный полет, летчики успели катапультироваться. Сейчас их ищут.

МИГ-31, развалившийся при полете в Нижегородской области, был прикреплен к базе "Саваслейка" - это филиал четвертого центра подготовки авиации Минобороны. Крушение произошло в 17 километрах от базы.