Автор |
Сообщение |
|
Дата: 04 Мар 2018 20:37:31
#
Деньдобрый Океановоды!
Долго думал, стоит ли создать новую тему про ОКЕАНам.
После вскрытия и оценки 209ого я пришёл к выводу, что старые ОКЕАНы только по механике и общей конструкции сходны с теми, которые от 1985года пошли.
По схеме и по проблемам в схемах много отличия. Поэтому я свои находки решил отделно выдать на этой ветке, чтобы не затруднить потом поиск контента.
Приглашаю всех, обсуждать приёмники на Ge-схемах из семейства ОКЕАН и прочих обсуждать здесь.
|
|
Дата: 04 Мар 2018 20:41:39
#
разобрал приёмник по модулям, начну с БП.
Вроде безобидно, и то, успели чудить. Использование конденсатора как стойка крепления конечно круто.
Нужна стойка 50мм, я брал М4. Отверстие в плату и в корпус. После этого можно поменять конденсатор на свежий.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 04 Мар 2018 20:54:11
#
крепление для конденсатора убирается разогревом с паяльником и вытащить из пластмассового корпуса.
|
|
Дата: 04 Мар 2018 20:54:22
#
Хайо
Хоть и есть ветка Океана 209:
Океан 209
Но думаю завести новую присоединив сюда и Селену,будет правильно. |
|
Дата: 04 Мар 2018 20:58:08 · Поправил: Simon (04 Мар 2018 21:14:53)
#
Хайо
тут стоит 1ГД-48-140 с П-магнитом
Тогда нужно будет вырезать "окно" под плоский магнит в раме под батарейки.
Иначе он упирается в неё. Как сделано в 214-м.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/magnit_2gd40.jpg
Вроде радиатор не большой и мешать не должен другому динамику.
Вся беда в том ,что П213(стаба), сидит прямо(без изолятора) на радиаторной пластине. И на ней коллекторные -20В.
Расстояние до магнита впритык,есть шанс сделать КЗ через корпус динамика,если он заземлён. Магнит плоский и очень габаритный.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/radiator_213.jpg
Поэтому я и убрал часть пластины. Думал перенести её в другую сторону(к трансу), но транзистор мало греется и это не понадобилось. |
|
Дата: 04 Мар 2018 21:14:42
#
этот 209ый сделан летом 1977г. Конденсатор 500мкФ ещё имеет 400 мкФ...
Поставлю по опыту 1500 мкФ, диод Д226 по даташиту это должен успеать зарядить. Всёравно трансформатор ограничит ток импульса.
|
|
Дата: 04 Мар 2018 21:20:01 · Поправил: Simon (04 Мар 2018 21:28:35)
#
Хайо
ещё имеет 400 мкФ
Это ещё хорошо сохранился.
Только Д226 сильно большие(габаритные), опять же близко к магниту и я их сменил на "современные" 1N4007, с бОльшим импульсным током.
Кондёр на первичном напряжении 2200Х35В, такой же поставил и на -9В(на плате УНЧ), только на 25В ,фона нет совсем. Это позволило мне свободно гулять в больших пределах, током покоя выходных(П213).
|
|
Дата: 04 Мар 2018 21:34:43
#
Хайо
Обобщить бы все модернизации и действия приемником для общего понимания, вдруг кто подключится к теме.
Для начала кратко, например:
- Необходима настройка фсс, входных контуров, обнаружены такие-то проблемы при настройке, получены такие-то результаты
- доработка БП дала такой-то результат
- замена диодов с смесителе целесообразна на такие-то
- замена диодов в детектора целесообразна на такие-то
- замена транзисторов (описать) дала такой-то результат
- замена смесителя на ПС1 дала такой-то результат...
И так все по пунктам. И для основной темы по ОКЕАНам тоже, которые более поздних выпусков. Иначе никто не разберется что обсуждали и что в итоге получили.
|
|
Дата: 04 Мар 2018 21:44:16
#
предположения оправданы по поводу 100Гц гудения. Если нагрузка только УМЗЧ без нагрузки с током покоя, то на 1500 мкФ имеем 200мВ размах 100 Гц.
На выходе стабилизатора имеем 20 мВ размах 100 Гц.
При нагрузке 100 мА гудение растёт до 50мВ на линии +9В.
Ещё не понятно, почему брали тут П213А в стабилизатре у которого бета малый.
Между базой и эмиттером мерю только 30мВ.... наверно П213А умер....
|
|
Дата: 04 Мар 2018 21:47:34
#
AOR
тут не собираюсь науку развивать, просто всё привести в современный порядок. Поэтому с блока питания и начал.... уже паяльник дымит )
На 214ые готовится очень подробный материал со всеми схемами и описаниями и переделками. Здесь всё проще, думаю.... фигзнает)
|
|
Дата: 04 Мар 2018 22:07:07 · Поправил: Simon (04 Мар 2018 22:08:33)
#
Хайо
Между базой и эмиттером мерю только 30мВ.... наверно П213А умер....
Там стоит резистор 47 Ом, я поставил 470...больше нет смысла...иначе он плохо работает на "обрыв"(высокоомную нагрузку), на эмиттере появляется коллекторное напряжение, я уже писал об этом.
Я то же считаю, не очень удачным выбор в пользу П213, нужно ставить что то другое, например вместо двух один КТ973.
|
|
Дата: 04 Мар 2018 22:16:28
#
в 209ом от 1977г радиатор уде не протяну вниз, пожтому он не загородит проём для магнита более весомого динамика. Видимо уже готовились на заводе к изменению.
Поменял транзисор 213А на 213Б и гудение стало на 50% меньше. 213А не поломаный, при малых токах вот так и есть 80мВ Uбэ.
|
|
Дата: 04 Мар 2018 22:17:49
#
Simon
мерил транзистор с диод-тестером при 1мА - примерно 80мВ от базы к коллектору и к эмиттеру, у 213Б это около 90мВ.
|
|
Дата: 04 Мар 2018 22:22:12 · Поправил: Simon (04 Мар 2018 22:36:05)
#
Хайо
Тогда для аутентичности, может ставить П214А, П215А, П217А...!??
Немного не в тему...вот сейчас сижу слушаю на Океан 209- Радио "Газета Слово" из Питера(828КГц)...
Правда только с помощью Miniloop есть такая возможность, на MiniWhip, полная каша из двух станций из разных направлений.
|
|
Дата: 04 Мар 2018 22:54:41
#
я же говорю, что ОКЕАНы - это домашный приёмник и в наши дни ему активная антенна прежде всего надо. На телескоп по АМ - ну это зкзотика на лето и на дачу. Но и там проще скинуть провод в дерево и будет лучше, чем с телескопом.
|
|
Дата: 04 Мар 2018 23:15:08
#
у 213Б бета около 100. куда ещё лучше ? )
|
|
Дата: 04 Мар 2018 23:31:04
#
У 213Б бета больше или равно 40 по справочнику.
|
|
Дата: 04 Мар 2018 23:35:51 · Поправил: Хайо (05 Мар 2018 00:03:58)
#
поменял
Т8 = П213Б бета =100
Т9 = МП41А бета более 100
R6 и R7 = КП303Д (6мА мин=220 Ом)
R9 = 5,1 кОм
и от базы Т8 на GND 100 нФ SMD
C140 заменил на новый SMD
Такой же поставил на другую линию и сразу 100Гц импулсы стали симметричными, т.е чётные гармоники из спектра ушли.
Конденсатор у Т8 снижает скорость регулировки, которая тут не особо нужна до килогерцов и зато заметно убирает шум от 300мкВ размаха до примерно 100мкВ размах при 1МГц полоса измерения.
При отсутствии нагрузки я настроил -9В на выходе и при 90мА нагрузки питание загнулась на всего лишь 25мВ. При этом 100Гц гудение составляет 1мВ размах.
По моему хватит тут выпендриваться ))) |
|
Дата: 04 Мар 2018 23:36:31
#
nikifor_r
я свой замерил при токе 150 мА = около 100
|
|
Дата: 05 Мар 2018 00:00:45
#
Хайо
Возможно из поздних, у меня примерно 60.
Неплохо бы диод Д226 поставить между коллектором и эмиттером Т8 в обратном включении.
|
|
Дата: 05 Мар 2018 00:05:15 · Поправил: Хайо (05 Мар 2018 00:05:39)
#
nikifor_r
это если от аккумулятора переключать на сеть, но 220В отсутствует? наверно есть смысл...
|
|
Дата: 05 Мар 2018 00:08:53
#
кстати, сделал монтаж П213 на термопасту, теперь он и радиатор одинаково греются умерено.
Диод поставлю КД106 ,он поместится со стороны компонентов как раз.
|
|
Дата: 05 Мар 2018 00:17:56 · Поправил: Хайо (05 Мар 2018 00:50:47)
#
не хватает 1мм промежутка ( либо 1N4007 поставить, либо КД106 со стороны меди паять. Либо все диоды на КД106 поменять.
поставил 5шт 2Д106А
...почти всё поменял)))
|
|
Дата: 05 Мар 2018 00:54:48
#
посмотрю на АМ-КПЕ.
Его набок смонтировали. Это даст очень длинные провода к барабану. После 1984 его поставили правильно и провода почти в 2 раза короче.
|
|
Дата: 05 Мар 2018 00:59:00
#
при постоянном токе 90мА транзистор гоеется на радиаторе в свободном пространсве до +40С. В данном приёмнике радиатор уже маленький, примерно 15квсм в целом взято. Но в целом это лучше, чем в новых ОКЕАНах.
|
|
Дата: 05 Мар 2018 02:08:45 · Поправил: Хайо (05 Мар 2018 02:17:50)
#
поставил БП на место и хотел послушать УМЗЧ.... не работает....
Дело в проводке GND.
Весь модуль БП+УМЗЧ не работает сам по себе, потому что (+) = GND от БП идет к батарейному отсеку. А только оттуда идёт провод на шасси.... только не шасси от УМЗЧ, а шасси обший. Это очень странно. По идею должен идти толстые провод от БП к GND от УМЗЧ, а его нет. Это наверно и есть причина гудения
Поставил толстый прямой провод и всё сработало. УМЗЧ тихо шумит белым чистым шумом. Идельно.
Осталось разобраться с его усилением ,искажениями и режимами.
Слышно, что ещё при малых сигналах синус не чистый. Шумит весь усилитель от лишнего усиления.
|
|
Дата: 05 Мар 2018 09:32:57 · Поправил: Simon (05 Мар 2018 09:34:34)
#
Хайо
У меня Океан чуть помоложе и БП в нём другой.
как в 214-м, только с негативным питанием.
Слышно, что ещё при малых сигналах синус не чистый.
Мал ток покоя выходных, динамик какой стоит сейчас...!?? |
|
Дата: 05 Мар 2018 09:57:57
#
незнаюпока
мерил АМ-тракт при среднем сигнале АМ=50% 1кГц.
На коллекторе последнего УПЧ в пиках 5В размах 465кГц. На выходе Д9 детекто 1,2В размах 1кГц а на выходе (23) к потенциометру 200 мВ размах. Вот такие пироги пекли.
Т.е. при VOL=max надо чтобы эти 200мВ вызывали максимально допустимый сигнал у выхода УМЗЧ.
Вот и вся задача. Предусилитель должен переварить 200мВ. В чём я сомневаюсь.
|
|
Дата: 05 Мар 2018 10:00:30
#
Simon
пробуй на выпрямителе также с другой стороны поставить 10нФ. Сразу 100Гц гудение "выравняется" и менее агрессивно звучит. Исчезнут 50Гц-кратные из спектра.
|
|
Дата: 05 Мар 2018 10:30:39
#
А может быть проще будет поставить стабилизатор серии L7909/ML7909 в блок питания ? Это займет очень мало места и шумы на выходе порядка 250 микровольт. По своей схеме стабилизатор гораздо продвинутее схемы блока питания в приемнике.
|
Реклама Google |
|