nikifor_r
проблема не в питании, тем более, что я уже переделал все УПЧ на каскоды. В пределах питания 6,3...9В усиление не меняется вообще.
Это эмиттерное ввыпрямление виновато.

У Т2 и Т1 и Т18 я предусмотрел ООС у эмиттера и нет этой проблемы при больших сигналах.
А Т3 и Т4 работают после ФСС и у них надо набрать усиление в превую очередь.

так это сегодня уже выглядит.

Осталось АМ-УВЧ, смеситель, стабилизатор и гетеродин делать.

Хайо
смотрел я Ишим еще раз,
у меня схема поздний вариант


оказывается там АРУ в УПЧ вообще нет. только диодный аттенюатор на входе.
последний каскад УПЧ перед детектором - ОБ (!)
предпоследний каскад с резистором в эмиттере
все эти меры явно следы осмысленной борьбы за снижение IM
входной УВЧ - каскод с АРУ (уменьшение эмиттерного тока). начальный ток всего 0,5 ма почему-то. может хотели повысить входной импеданс. перед УВЧ 2 контура (2 секции кпе), после УВЧ перед смесителем - еще контур

диодный аттеюатор на 465кГц легко может 80дБ дать. Жалко, что не делали на 4 диода с компенсацией импеданса - деформируют АЧХ.

На вывходе ОБ очень правильно - я поэтому тоже поставил ОБ и в последний УПЧ. Там проблема большая амплитуда и обратное её действие на базу, если ОЭ.

Эмиттерный резистор конечно лучше, чем электорлит. Но это можно делать только, если есть запас в усилении, что в ИШИМ точно имеется.

Хайо
на 4 диода с компенсацией импеданса
а есть ли где-то схема, пример аттенюатора на 4 диода? могу легко 4 поставить, если понимаю как.

Или там просто, вторая такая же схема, но полярность диодов обратная, и соотв. управление ими напряжением обратной полярности? (вот это последнее так легко не сделать)

Кстати, диоды в этом аттенюаторе стоят Д223А. Это оптимум?

alexbe
я построил на 1N4007 - наверно они похожи)))

на 4 диода суть, что у входа и выхода стоят по 1 диод+резистор, когда те закрывают канал, то эти открываются и предоставят соседним узлам штатный импеданс. Это улучшает IM, улучшает диапазон регулировки, улучшает линейность аттенюатора.

Подобных схем много - гуглите АРУ на pin-диоды....

На 465 кГц 1N4007 работет лучше pin-диода, потому что диод медленны. Но емкость у него немалы. Кстати, может даже быть, что Д9 работает неплохо - он на самом деле тормоз с малой емкостью.

Хайо


Это эмиттерное ввыпрямление виновато.

Интересно. Эффект появился после введения каскода? В 214 тоже так?



alexbe


У этих диодов обр ток 1 мка, лучше только у кд409 (из отечественных)

nikifor_r
409ый переключательный, медленный относительно, в смесителе на КВ уже никак

ЧМ-детектор капризная штука, если речь об искажениях ниже 33дБ. Чтобы доходить до -50...-56дБ надо предоставить у коллектора последнего УПЧ не менее 7В по размаху. Это не так просто. В простой схеме ОЭ обратная связь на базу мешает, в каскоде мешает малый запас по питанию.

Поэтому надо оптимизировать каскод по разделеню DCнапряжения и оставить большой запас между базой ОБ и холодным концом колебательного контура. При питании 6,3В это уже проблематично.

в смесителе на КВ уже никак

Жаль, такое хорошее диф сопротивление.

он идеально на переключение диапазонов. Лучше чем 1SS135 в китай-мыльницах.

немного попал на "плохие" забытые свойства Ge-транзисторов. У них при разогреве появится ток от коллектора в базу - с опасностью термического колляпса....

У ГТ322 максимальная мощность 50мВт. Но при нагрузке 15мВт эффект тока К-Б начинается потихонечко, при 20мВ уже конкретно, а потом только низкоомное питание базы спасает, как это иногда отмечают в Ge-даташитах. Т.е. в каскодах нижний транзистор надо держать в режиме ниже 10мВт !!!

Поэтому скорректировал их режим по напряжению, на стыке транзисторов оставил 2...2,5 В.
Ток в каскоде генерируется от нижнего транзистора и там его надо стабилизироваь/ограничить.

Теперь при питании 9В и +50С вроде токи не растут, стоят ровно.

Вот так - казалось бы 5мА это мелочь.... Старые ВЧ-маломощные не сильно то посадили на охлаждение к корпусу.

Эффект можно снизить ещё тем, что посадить транзисторы на короткие ноги ,если паяльник не реактивный.

Старые ВЧ-маломощные не сильно то посадили на охлаждение к корпусу.

когда у тр-ра 4 ноги, то по определению, кристалл не контачит с корпусом :)

так что найти ногу, на которой кристалл, и ее охлаждать. пропаять ее полоской медной фольги?

вообще Океан приобретает столь высокотехнологичные атрибуты, что может уже и сплав Розе использовать?

ВЧ Ge, у которых I кбо > 1мка при 20C, может и не стоит прменять. Даже если это укладывается в их даташит.

так что найти ногу, на которой кристалл, и ее охлаждать. пропаять ее полоской медной фольги?
Полагаю что это без толку, не хватит теплоёмкости. Вернее будет отсортировать для использования ВЧ Ge, у которых I кбо < 1мка при 20C

alexbe
ВЧ Ge, у которых I кбо > 1мка при 20C, может и не стоит прменять. Даже если это укладывается в их даташит.


хотя бы в "мощном" последнем УПЧ не стоит этого деалать Я в итоге оставил ток там ближе к 4 мА и это наверно предел для ГТ322Б в комнатноых условиях эксплуатации, а так наврено 3 мА надо принять как лимит для стабильной схемы ОЭ.

Перепроверил теперь УПЧ по АМ-искажения, -43дБ устойчиво выдаст.

я посадил все транзисторы на короткие ноги, обильно паял, термостабильность заметно лучше стала.

При штатных 1...1,6 мА это всё не надо.

мерил АЧХ 465кГц уже с КСО обратно. С ними ПП=8кГц при -6дБ, а с импортными NP0 510pF было 9кГц и скаты были более пологие.

Такчто КСО с прошлого века не выкинем )))

Хайо
Ну что делать, раз на Cornell-Dubilier денег нет... Конечно, не выкинем! И даже в запас на барахолке купим.

sibirier
Теплопроводности, и вы недооцениваете ее у меди...знаете, стабилитроны 1-2 Вт в стекле так и охлаждают. Полигон на плате и выводы покороче.

Хайо
Кстати полистирол ПСО, ради интереса, как себя ведет. А то КСО 1000 пф не везде влезет.

ГДРовские полистиролы были супер... СССРовские не знаю, не обследовал

дело дошло до стабилизатора. При не меняющейся нагрузке на выходе изменение составляет 10мВ при изменении 6,3....9,3 В на линии 9В. Это хорошо.

При росте температуры растёт напряжение - не хватает отрицательного ТКН у АЛ102.

При изменении нагрузки от 4 на 5 мА напряжение падает на 20мВ. Это очень плохо. Проблема не в схеме, а в АЛ102. У него большое диффсопротивление при токе 1 мА, более 100 Ом, падает 1,93 В, что много для красных диодов современными мерками.

Во второй половине 1970 годов какие ещё были светодиоды? АЛ307 наверно позже пошло? В ГДР гдето с 1976 начали делать К-Ж-З светодиоды в пластике.

Резистор запуска заменил на КП303А, который в 1974 году точно уже был.

Хайо
Не уверен, но посмотрите, помоему АЛ341 тех лет выпуска.
А в Спидоле 232 стоят АЛ310А в индикаторе точной настройки.

У 102 светодиодов тех лет рабочий ток 10, 20 мА и выше. Поэтому при 1 мА высокое диф сопр.

Из тех лет были еще 101, но там рабочий ток еще выше.

Хайо
Если Вас интересует рабочий ток, то 5 мА у АЛ102А, АЛ301А-1.
Остальные тех лет имеют ток 10 мА и выше.

есть АЛ341...

Пока поставил зелённую АЛ307. При изменении температуры всей схемы от +20С до +60С напряжение тацует на 5мВ - было 150мВ. Вот АПЧ в УКВ точно выкинем.

Диффсопротивление не причина по нагрузке. Это П308 на бета = 38 при 1мА....
Но в ОКЕАН-209 линия 4,4В не подвергается при приёме динамическому изменению нагрузки и в принципе можно с перепадом 40мВ на 1мА даже жить.

Если приспичит, можно поствить другой npn того времени с бета хотя бы 100.

главное - стабилизатор намного меньше шумит, чем 79/7805 , 337,317 и прочие. при усилении 2мВ/дел стоит чистая линия, хотя никакие конденсаторы не подключены напрямую к стабилизатоу.

стройплощадка теперь так выглядит, УВЧ ещё не сделан


С114 = 1нФ

у VT3 после налаживания распределения АРУ я убрал 10мкФ. АМ-детектор на -46дБ чистый при сигналах в пределах работы АРУ, ниже С/Ш ограничит чистоту. Долго боролся с последним УПЧ, это он должен выдать большой чистый сигнал, для ГТ322 это вызов.

УКВ ЧМ тоже на -46...-53 дБ чист. Можно до -60дБ крутить, но тогда полоса фильтров 300кГц надо настроить на ровную вершину. для города не хорошо. Оставил 220 кГЦ ровную вершину в АЧХ и 300 кГц при -6дБ. Соседний канал подавлен на примерно 26дБ. Для большого города слабовато, но в провинции и на дачу это идеально.

гетеродин пока оставил на ГТ322, поменял только на -А. Надо при живой работе оценить.

Хайо
АЛ307 тогда были точно. Только в золоченом металле с пластиковой линзой, как 310. Говорю точно, т. к. у меня такие 307 есть.

alexbe
Да. Действительно АЛ307А-Ж выпускались в золоте с линзой.
В голимом пластике то-же самое, но АЛ307АМ-ЖМ.
Только прямой ток у них 10-20 мА.
Насчет года выпуска неуверен.

подобрал и диод хороший 307ый и транзисторы с хорошим бета, теперь ТКН практически нулевой, и 1мА нагрузка вызывает 10мВ спад. Для ОКЕАН-209 идеально.

оставлось паять УВЧ...