RANET
сделал бы в комплексе)))

Simon
ПС4 в чипдип вообще не ПС4. По крайней мере не К174ПС4. Уже дважды пробовал.
К174ПС4 = тот жа ПС1, только эмиттерные резисторы поменяли на меньше номинал. Это можно делать у ПС1 навесными резисторами.

сделал бы в комплексе)))
Золотой приёмник будет... не только в плане цены, а в прямом смысле... )))

Хайо
Если такие...

То это явный фейк..
У меня была микрухи в корпусе CDIP14

Некоторая логика,тоже шла в таких корпусах , где то ещё валяются остатки.

По поводу Д311 и пр. антикварных германиевых диодов. На форуме http://hiend.borda.ru была интересная тема по диодам для детекторов.
К сожалению, этот форум настолько кривой и падучий, что многие темы на нем периодически самоисчезают по неизвестным причинам.
Запомнил только (если не ошибаюсь), что рассматривались диоды Шоттки как наиболе пригодные для ЧМ-детектора.
Автор этих исследований geran2006, найти его сможете, например в этой теме.

Саахов
проблема не в выборе современных диодов - их на всех прилавках купить. Можно легко делать современный ОКЕАН.
Тема технологического эксперимента была, делать превосходный приёмник на всём том, что было в 1976году в номенклятуре СССР-элпрома.

А, тогда другое дело. Не сомневаюсь, что у вас получится превосходный приемник.
Но заодно и такой вопрос на перспективу - не планируете ли вы потом создать "современный ОКЕАН"? :)
Он будет многим любителям и покупателям еще интереснее.

Саахов
не планируете ли вы потом создать "современный ОКЕАН"? :)
Не отвлекайте Маэстро....ждём..
Хайо
пока ещё идёт эскизная фаза разработки новых плат для ОКЕАНов.

составил первый эскиз схемы блока А3 (который УВЧ_УПЧ).


Тут ещё мало конкретики, но всё базируется на ранее проверенных схемных решений.
Тракты АМ и ЧМ разделены. АМ-ПЧ оставлена 465 кГц, можно и 455(450) кГц делать. Это я так решил, чтобы желающим не надо переделать гетеродинные катушки - работа не простая.

На ЧМ работает ИМС SA614 - классика 1990 годов и ещё хорошо доступная. Планируется поставить 4 ПКФ на 10700, каждый на полосу 280 кГц - итого примерно 230 кГц, что даст малые искажения и отличную селективность.

В части АМ-SSB можно поставить 4 фильтра, но это на желание. Можно просто 1 фильтр. Можно и без SSB, кто как хочет и может. Детектор SSB тоже на 174ПС1.

Питание 5 Вольт. Надо делать 2 версии, на (+) и на (-) питание, чтобы можно эту плату поставить без переделки остальной схемы приёмника.

Качество такого приёмника по части КВ ограничено зеркальным приёмом. Это можно на 10...15 дБ улучшать с повышением ПЧ на 2100 кГц. Но это уже совсем другая схема и требует переделать на всех модулях катушку гетеродина.

Simon
у Вас есть опыт на К174ХА6 = А225 = TDA1047 ?
на ГДРовском А225 у меня всегда всё получилось хорошо.

Может вместо SA614 брать эту ИМС? Она тоже при 5Вольт работает.

наконецто программисты яндекса справились с кнопкой загрузки на диск, хтоя ещё с пеербоями реагирует.
Записал ещё тогда неделю назад рано вечером такой быстрых ход по 25-31-41-49м , не включил НЧ-фильтр 9,5кГц, поэтому имеется при прокрутке этот характерный 10кГц свист.

https://yadi.sk/d/azUAPg0JNkoyoA

Хайо
у Вас есть опыт на К174ХА6 = А225 = TDA1047 ?
Конкретно с этой микрухой, я плотно не работал, толко если ремонты.
Более часто в своих работах использовал ПС и 237 серию(ХА1,ХА2)...
Из последнего где это применялось,был Антенный тюнер на базе ГУК-1, с конвертором ПЧ(для DRM), как раз на ПС1.
Ну и драйвер S метра на 237-й.

Делалось это под 450-й, как "Станция Активного слушателя" на выезды.

В последствии была продана и куплен в замен Icom r-75, о чём и не жалею.

прокрутил схемы - на TDA1047=174XA6 лучше делать схему с отрицательным питанием. На SA612 при (+)питании всё проще. Но в ХА6 демодулятор полностью симметричный - это важная предпосылка для сверх малых искажений.

Более часто в своих работах использовал ПС и 237 серию

Вот только пожалуйста, не надо упоминать на ночь глядя эту гадкую и крайне ненадежную гибридную серию!
Это просто позорище соврадиопрома, сколько она крови попила с мастеров-ремонтников :(

Если кто хоть раз разбирал эти мелкосхемы и увидел их внутренний монтаж - тот сразу понял, что надежно они работать в принципе не могут.
И если кто-то хочет сказать. что у кого-то где-то они проработали долго и счастливо, то это скорее исключение, чем правило.
Так что в "Океанах" имени герра Хайо их не должно быть и близко, иначе они погубят всю прекрасную идею на корню.

Надеюсь, что 174ХА6 больше устроит)))
Он здесь с отрицательным питанием, поэтому (12)=GND.
На выходах будут npn с открытым коллектором в режиме источника тока - очень удобно на суммирование и переключение сигналов.

Дискриминатор сделан с очень высокой линейностью и предельно возможным С/Ш. На SA612 с подобным дискриминатором сходу -60дБ получилось по искажениям, здесь вроде всё более удачно можно скомпоновать ,свобод больше по параметрам.

Надеюсь, что 174ХА6 больше устроит)))

Ну да, 174-я - полноценная интегральная серия, на нее можно рассчитывать.

Хайо


Послушал радио. Хочется слушать постояннно. Шумы не раздражают.

На мой взгляд лучше применить К174ХА6, она доступна, а SA614 не очень доступна, хотя найти можно на али. Или по месту,
но дорого.

Посмотрел общую структурную схему. Всё что нужно, только непонятно зачем 6 шт. фильтров 280 кГц последовательно.
В результате полоса какая будет?

Саахов

Гибридки использовались в очень непростых условиях. Например, в авиации. Претензий, как правило, не было.

Проблемы появлялись, если разработчик не учитывал отвод тепла от активных элементов. Тогда дохли, увы.

Например, в авиации.

Ну вы сравнили! В авиацию ненадежные узлы не ставят, и если там использовались гибридки, то совсем другого качества, культуры производства, с другого конвеера, а то и с завода.
Поэтому вряд ли там ширпотребовская 237-я использовалась.

Саахов
Это просто позорище соврадиопрома, сколько она крови попила с мастеров-ремонтников :(

Я бы так категорично не заявлял...
Я сам радиомастер, а потом и радиоинженер, со стажем почти в 40 лет.
Немного 237 серия мне попила крови...
Это как в том анекдоте:
"Я не люблю кошек...Сер,вы просто не умеете их готовить..."
Изначально она появилась как 2ЖА37*, в конце 70-х вышла как серия 237.

В бытовухе конечно шла в других корпусах, и с худшим качеством сборки.
И потом эта версия потом переродилась в 157-ю серию,ничем не хуже предыдущей...изменился только корпус.
Как вы уже догадались, следующим шагом была 174-я....

В бытовухе конечно шла в других корпусах...
О! Прозрачный корпус! Особенно видно на центральной МС. Мы так, однажды, долго фон искали, пока над аппаратом ламу освещения не выключили. Оказалось в пластик мало чернила добавили и кристалл ловил мерцания ламп. :)

Та 237-я, которую знавал, шла в других, нестандартных примитивных копусах ножками вниз, из дешевой термопластичной пластмассы.
Как бы то ни было, 237-я серия - гибридная, в то время вынужденый компромисс между технологическими возможностями и желаниями миниатюризировать.
Сейчас 21-й век, и использовать гибридные мелкосхемы - это моветон, о них нужно забыть, как дурной сон.

Саахов
В бытность когда я служил в СА, радиомастером...в нашем полку у служивых было много приёмников на 237 серии(Геологи,Восходы,Меридианы...). Которые приносили мне в ремонт.
Так вот вылетали в них УВЧ(в К237ХА1), состоящий из одного транзистора(заменялся навесным КТ315 или подобным)...
А летели лишь потому,что в полку стояло несколько киловаттных передатчиков ...

Сейчас 21-й век, и использовать гибридные мелкосхемы - это моветон, о них нужно забыть, как дурной сон.
Опаньки...!!!
Вы же сами давеча хотели Ламповый приёмник с Ламповым стереодекодером...или не...не вы...!??
Тогда по вашему и МП-шки и КТ315, то же в топку...!??

nikifor_r
в одном ПКФ всегда 2 резонатора. Итого 4 ПКФ = 8 резонаторов. Одна сборка из двух резонаторов имеет 280кГц по 3дБ. Поэтому в цепочке будет примерно 230 кГц, идеально на качественный моно с глубоким подвалением на +\- 300 кГц. Современные MURATA SMD фильры очень стабильны и предсказуемые.

Нигде не могу найти внутренную схему ХА6, чтобы понимать с какой привязкой образуется сигнал на выводе 7. Боюсь, что сигнал образутся с привязкой к выводу 12 и его привязка к (1) наводит шум питания на выходной сигнал.
Придётся ждать до приезда в лаборатории и проверить это на живой ИМС.

Вы же сами давеча хотели Ламповый приёмник с Ламповым стереодекодером...или не...не вы...!??

Конечно. И продолжаю хотеть. А что вас так удивляет? Мне ламповые куда интереснее по результатам, чем на камнях.

Вот вы все пытаетесь доказать, что 237-я надежная. Уже говорил об этом - это скорее исключение, чем правило.
Вы внутрь ее заглядывали? Тогда почему вопросы? Или у вас на 237-й свет клином сошелся?
Тогда пора расклиниться, есть другие, более достойные и не-гибридные, а интегральные микросхемы.
Ладно, вы высказали своем мнения, я свое, и не хочется спорить до бесконечности с очевидными моментами,

Я лишь надеюсь, что Хайо не допустит такого позорного ляпа в своих "Океанах", как использование такой убогой серии, как 237.

есть ещё серия микросборок 004.... там вообще очень интересные схемы.

Хайо

С фильтрами понял, учтена внутренняя структура



Вот здесь есть схема ХА6
K174ha6

nikifor_r
спасибо, видел да другом сайте эту схему в пресмотре, но открыть не дали без оплаты.
поизучаем....

ещёраз убедился, что данная микросхема отлично работать должна при (-) питанием. НЧ- сигнал привязан через внутренний опорник к выводу (1). Т.е. надо делать токовый выход с нагрузкой к (+)GND. В схеме в советской маньере составления даташитов некоторые неточности, забыли точки соединения на проводниках. Но опытный глаз и заточенные на схемотехнику мозги дочитают схему как надо.

пока тогда так вижу УПЧ 10700 в части ограничителя и демодулятора с выдачей НЧ-сигнала током к (+)GND.
Также к индикатору выдаётся токовый сигнал 100 мкА +\-100мкА к (+)GND, чтобы использовать оригинал в ОКЕАН-209 на индикацию центра при УКВ вместо RSSI.