Здесь обсуждается конкретная тема. Не нужно отвлекаться.

Обезьяна непонятливая, только могила исправит. Сколько просили не флудить, а все туда же.

Саахов
немного восстанавливаю элпром, которую потеряли:
тут стабилизатор на -5,5В для нового ОКЕАН-209. Он должен работать до -6,3В от аккумуляторов. Чтобы обеспечить малый уровень шумов в "исполняющей" части применяются транзистороы в ОК. На Si-транзисотрах в ОК теряется более 1В и -5,5В уже не делать. А ИМС 174ХА6 только ближе к 6Вольт начинает полностью стабильную работу, боремся за каждый милливольт.
МП41А я выбрал по шуму и по падению напряжения. Может 1Т403Б будет лучше, если на бета более 50 попадать, это уже эксперимен покажет.


светодиод падал наоборот

Ток в ДУ корригируется синхронно к входному питанию, чем корригируется выходно енапряжение ДУ без необходимости нарушить равновесие ДУ. Этот принцип опережающей коррекцией резко улучшает стабильность без ухудщения шумовых параметров.

при поиске внутренной схемы TDA1047 мне по логике гугля попала схема TDA1072, которая немного из одной бочки с ТСА440=174ХА2. Считалась в свое время продвинутой схемой, от VALVO попал мне на немецком подробное описание. На моё удивление в аппликации они допустили на 30....1000 Гц модуляции спад искажений от 10% до 1...2 %. То, что наблюдали в разгонным УПЧ и исправили с 330мкФ на эмиттер УПЧ.
Также привели шумовой спектр гетеродина на 1,6МГц для СВ. Спектр по шуму НАМНОГО (на 20дб) хуже, чем у ОКЕАНов ,если в них правильно блокировать гетеродинный транзистор. Т.е. вся классика GRUNDIG построена на геnеродинах того TDA1072 и она по шуму явно отстоит от ОКЕАН-209 в исполнении 1982....1984. Позже, к 1987г это было утеряно установкой КТ645 в гетеродине.

Хотя спектр гетеродина у океана лучше, но лишь потенциально, и это не смогли реализовать, правильно использовать в океане, да и гост не позволял хороший приемник делать, про настройку что тут говорить. Грюндиг лучше в итоге работал так как его нормально сделали, пусть и не из лучшей элементной базы. Жаль что недоделана оказалась половина узлов в океане. Спасибо за интересные исследования, открывает новый взгляд на те вещи, которые в свое время так подробно не изучали.

AOR
в ОКЕАНЕ разница между потенциальным и реальным - это 2 конденсатора 330мкФ и 330 нФ. Это легко делать. В ОКЕАНах 1982....1984 это уже не плохо разнюхали на заводе и на половину делали.

Ещё такие шумовые характеристики были немного лишние, так как ФСС для них слабый.

И не только ФСС, прошу заметить, начиная от БП было много явных недостатков, не позволяющих реализовать х-ки гетеродина, вплоть до общего усиления тракта. Даже стабильность гетеродина не в порядке. Короче, не помогали океану низкие фазовые шумы ни разу. Это как на жигули поставить коробку передач от порше, круто, но бестолково, надо все вокруг делать сразу как следует, но получится дорого.

Океан имеет неплохой потенциал, что и показывают доработки Хайо.

Не нужно забывать, что официально это приемник 2-го класса.

Имеющийся потенциал использовался, как способ ускорить настройку на конвейере.
Приемник даже при кривой настройке работал весьма неплохо.
Серьезных косяков там не было.

Были там косяки и много, иначе такая функция как АПЧ не появилась. И был у меня такой приемник в юности, знаю как он работал в сравнению с другими. Честный второй класс, но если посмотреть стандарт на второй класс, то это ужас по современным меркам. Интересен он только свои потенциалом, ни никак не тем, что представлял из себя в заводском виде даже будучи новым.

AOR
ОКЕАНы были совершенно разнык в исполнении. Оттуда и мнения совершенно разные. Если брать с 1990их , то это не ОКЕАН а просто лужа. Но до 1985 года они однозначно были хорошие и от завода. С 1986 по 1989 могло попасть всякое, но никак не нарушив ГОСТ.

Самое забавное в конструкции ОКЕАнов то, что они в корне сделаны с научно-инженерным подходом и потом уже гражданско-коммерческим. Поэтому их доработать - сплошное удовольствие и результат получается высшего класса, даже с компонентами 1976ого года. И конструкция и контактные компоненты при правильном восстановлении будут ещё долго служить. Прсто всё сделано в концепции крайне правильно и нужным образом просто.

Мы уже обсуждали поздние приемники, как выяснилось мы оба от них избавились...
У меня был 1977 года 209-й, как раз тот, что их доработать - сплошное удовольствие и результат получается высшего класса, даже с компонентами 1976ого года.
Но без доработки до грюндига ему было далеко. И понятно почему...
Сейчас да, можно и доработать, но если есть хороший донор, с этим проблема.

На авито доноры встречаются регулярно. Я их по 500 рублей скупал.

надеюсь, что с донорами дело станет проще - если честно, мы покупаем их из-за ручек, антенн, может, корпус....
В принципе все вопросы решены, завтра получаю прессформы для ручек. Было несовсем просто это, посмотрим. Если получается, то только антенны останутся дефицитом.

Да, верно, ручки, шкала, пластик. Корпус хотя бы в нормальном состоянии ещё не попадался.
Прессформы для ручек что-то новое. Дорого же получается? Свой корпус + плата + шкала, а теперь и ручки. Отлично!

На авито доноры встречаются регулярно. Я их по 500 рублей скупал.
Доноры на запчасти да, а такого в состоянии чтобы хотелось восстановить трудно найти.

AOR
плохо смотришь)))
На самом деле все эти приёмники убиты в части ручек и антенны. Даже у многих убогих кандидатов сами панели и шкалы в порядке. Просто грязные.

С антеннами нало кое что ещё придумать. В www.quartz1.com есть большой ассортимент, но ни одна не подходит на прямую замену. Если допускать положить антенну горизонтально вверху, тогда есть шикарные телескопы. Надо придумать держатель тогда.

Чтобы обеспечить малый уровень шумов
Хайо, в стабе 4.5 для 214-го Вы применили КТ3102ЕМ тоже для малого шума? Как я посмотрел, они шумят на 4дб, остальные на 10дб.

плохо смотришь)))
На самом деле все эти приёмники убиты в части ручек и антенны.
Скорее всего, я же специально не искал. Помогал недавно приятелю в покупке лампового раритета blaupunkt palma, ездили в магазин для коллекционеров, в числе прочего было два океана, 209 выпуска до 1984 в очень хорошем состоянии и комплектеый, но 10 тыс за него просили, многовато. Мельком глянул на авито, что по 1,5- 3 тыс это унылое изношенное состояние. Пока что некая середина не попадалась, наверное если поискать найти можно, конечно. Хлам под полную реставрацию брать неохота.

Телескоп надо руками щупать, открывать проверять качество. По фото непонятно болтаются там звенья или всё хорошо. Можно оставить и прежнее расположение, изготовить новый хомутик держатель несложно. Главное отыскать кондиционный телескоп и в товарном количестве, хотя бы с десяток, чтобы хоть местным хватило на первое время.

На авито если задаться целью нужно просматривать все объявления о продаже приёмников, не только поиском шарить. Ибо часто продавец не пишет нормальное название. Не знает наверное где шильдик прочитать. В объявлении указывает случайное имя товара, например, я встречал такие примеры названий: приемники (было 3 штуки убитых 209), старый приемник (был нормальный, комплектный 214) неисправный приемник (ещё один 214, просто без шнура) и в таком духе.

С корпусом уже определились, налажен практически подарочный вариант. Остальное видимо в процессе. :)

AOR
Приёмники иногда попадаются на Авито...
Но если ещё в прошлом году цены за средне-убитый аппарат начинались от 800-1000р...
То сейчас уже 1500-2000, хотя можно взять за 1000 два и собрать один.
На Авито есть ещё одна "засада", на фото не всегда то что в наличии.
Как правило ставят рекламную картинку из буклета или журнала(причём одну и туже), а на деле всё гораздо печальнее, вот яркий пример: https://www.avito.ru/tver/audio_i_video/perenastroyka_ukv_v_fmfm_okean_209214_1355087319?slocation=621540
Если бы этот аппарат(за 600р) имел такой вид,он и часу бы не провисел в объявах...обратите внимание на количество просмотров и дату размещения.
Например своего красавца(209-го), я собрал практически из 4-х приёмников...но оно того стоило и по деньгам вышло около 2500р в сумме+ работа по восстановлению(но это не в счёт, было в удовольствие).

Simon, как я понял, чувак за 600р перетянет УКВ на 88-108...

Serge_Ss
там не тольько шум, а ещё усиление. От усиления зависит степень стабилизации.
Вообще малошумящий БП надо делать из старых медленных транзисторов с большим бета, как МП41А. С ними можно в ООС поставить огромные конденсаторы фильтрации. Данный стабилизатор не должен отработать импульсную динамику, а всего лишь бассовую пульсацию питания. Даже 100 Гц уже не к нему вопрос.

Serge_Ss
многие перетянут УКВ только прокруткой катушек. Это в принципе сработает, так как частота приёма определяется нумерикой - частотой гетеродина. Но качество этим экспресс-методом не получается.

Serge_Ss
В этом случае да, я не доглядел...но эту картинку 209-го, вижу уже в 6-й раз на Авито.

Serge_Ss
Хайо

многие перетянут УКВ только прокруткой катушек
В большинстве случаев так и есть, ещё как максимум, кондёры "лишние" повыкусывают.
О хорошем сопряжении тут и речи нет, для городского приёмника, с мощными станциями прокатит...
А если делать для себя, то придётся повозится.

сегодня получил первую форму для ручек, пока на темброручки тренируемся. Вроде неплохо получается. Резиновый макет нормальный, к середине октября будут пробные ручки полностью из алюминии.

сетка 0,635мм

эта плата монтируется на барабане и она держит катушки связи для активной антенны и элементы переключения телескопа на АА. Схема была несколько страниц ранее показана 13АВГ2018.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/ocean_antenna_wiring.jpg

С антеннами нало кое что ещё придумать. В www.quartz1.com есть большой ассортимент, но ни одна не подходит на прямую замену. Если допускать положить антенну горизонтально вверху, тогда есть шикарные телескопы. Надо придумать держатель тогда.
На Али вот есть телескопчик с похожими параметрами.
По длине почти метр... диаметр 7мм, должен влезть в родной "стакан"... в сложенном состоянии 16.5см, почти как родной. С резьбой непонятки только... но при желании можно ведь и новую нарезать. ))

RANET
нужен 9мм.... а на 9мм ассортимент очень ограничен по длине.

может, надо найти эту китайскую мастерскую и им подсказать....?