AOR
это и была SELENA 215 экспортная. От неё я только оставил шкалу (87-108) ручки и антенну )))) и КПЕ 3х440пФ, тюнер я переделал на (-) питание для ОКЕАН-209. Всё остальное выкинул, даже нить верньера была негодно деревянная.

Да, да, та же история, видимо надо было от нее телескоп оставить в те времена и ручки, не догадался)) не знал что спутся 25 лет тема оживет с новой силой... А как я с приемом УКВ боролся отдельная тема)) чувствительность улучшал и не только, перекопал весь УКВ блок, но там все изделие изначально негодное было. Это была последняя серия приемников фирмы горизонт, странно даже как они деградировали, а ведь первые выпуски были на удивление удачны, хотя и на старых компонентах. Не в транзисторах оказывается дело, а в схемотехнике и организации производства, настройке, целевым показателям, контролю качества и пр.

Simon
сегодня я очередной ОКЕАН "потерял". Человек услышал на УКВ классику, а когда одевал наушники, (хотя моно) он уже так попросил.... У нас в Екате есть Радио Вера - у них офигенная чистая модуляция, якобы бог следит. Прямо удовольствие у них классику слушать.

Это ОКЕН 1977года на полностью Ge-транзисторах.... и УМЗЧ на П213 током 9мА.

Пока на месяц договорился на временное использование. Хотел на этом ОКЕАНе делать уже окончательное освещение хитрое извнутри оргстекла. Светодиоды уже подобрал.

такой смеситель предлагатся для современного ОКЕАН-209 с (-)питанием ВЧ-части. Он может от УВЧ полностью линейно переварить 360мВ из симметричной обмотки УВЧ-контура и это в чистом виде через ФСС выдать на 1ый УПЧ в схеме балансной ОБ. Таким образом, ДД приёмника будет определить УВЧ только.
От гетеродина сигнал проходит ещё усилитель-ограничитель, который выдаст уже импульсы к К174ПС1.

Трансформаторы имеют несмотря на сложную задачу довольно простые обмотки для домашнего изготовления.

Хайо
сегодня я очередной ОКЕАН "потерял"
Да, так бывает, у меня когда на работе стоял 209-й, все спрашивали,дословно "...такой "старый" приёмник, а как "Играет"(звучит)...!!!" .
Его теперь ,после отладки не хочу "терять", постоянно слушаю.

Сегодня ещё раз проверил настройки входных цепей, УПЧ выстроил довольно неплохо.
Вот сделал аудио ролик на КВ(49м), когда не было прохождения этого диапазона практически совсем.
Выбрал самый шумный участок(рядом стоит монитор) и теперь прикасаясь к основанию ТА, почувствовал разницу.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/sum_49.mp3
Там где я касаюсь рукой основания ТА, шум притихает,что говорит о хорошей настройке входного контура совместно с ТА.
Слушаю КВ,только на свою ТА приёмника, подсоединение к MiniWhip или диполю КВ, даёт некоторый прирост сигнала, но и шумы растут в той же пропорции. Так что на КВ от внешней антенны я отказался.
А на ДВ-СВ и УКВ, это оправдано , если слушать приёмник в доме, как в моём случае.

P.S.
Красивая однако схема вырисовывается у "нового" аппарата...
Думаю и работать будет достойно, ждём первых испытаний...

Simon
схему в целом уже не могу выложить по размеру, даже если делать через *png-file, объём для читабельности более 1МБ. Поэтому по кускам выставлю.

Буду в среду снова дома на 10 дней и перепроверяю все узлы отдельно, потом уже плату рисовать. Готовимся на занимательные НГ-каникулы)))

Ещё вопрос:
Насколько целесообразно делать просто плату чётко по доработанной схеме ? т.е. с тем же диодным смесителем, ну ПКФ предусмотреть по желанию. Но не более того.

Можно и плату НЧ-усилитель обновить на П213 даже. Заодно дать потенциометрам дополнительные функции.

Хайо
перепроверяю все узлы отдельно, потом уже плату рисовать
Полную схему подождём, будет чем заняться на НГ-каникулах.
Насколько целесообразно делать... с тем же диодным смесителем
Мне трудно судить,я не сравнивал работу 209-го с ПС1, в принципе меня и работа смесительного моста на диодах устраивает. Для совершенно новой концепции приёмника,наверное это подойдёт.
И к ПКФ-ам, я отношусь осторожно, только в режиме SSB это оправдано.
Всё таки для меня приоритет именно Вещательный приёмник, остальное по желанию...
Думаю, нужна более полная статистика (опрос) соклубников.

Simon
как раз вещательное слушание с ПКФ улучшается в разы при правильной настройке ПКФ. Ранне выложенные примеры были с ПКФ шириной 8 кГц плоской вершины АЧХ. И самое иниересное, то что СССР-ПКФ очень хорошие , примерно 80% фильтров 8...10 кГц имеют отличную АЧХ для вещательного приёма. На ПКФ 5 кГц примерно 30% изделии отличные. К сожалению, нет ПКФ 465 на 13..15 кГц , пробел в номенклятуре. Поэтому пока у меня блок ФСС немного завис по разработке. ЭМФ туда не ставить, у него ДД малый. А феррит-катушки из оригиальной схемы в данном проекте не годны, уровни в ФСС допусаются большие и ферриты тоже делают IM. Вот и вышли на 455 кГц.... а там ПКФ на 7...10 кГц не такие хорошие. ТОже пробел в списке.

думаю делать переключение ФСС и АМ-SSB через кнопку АПЧ, который имеет 2 контакта на коммутацию на GND. Сначала делать RS-триггер на формирование чёткого импульса шага. Потом на CD4017 делать кольцевой счётчик выходной код 1-из-N. В зависимости комплектации ФСС можно с нужного выхода делать RESET. При включении приёмника включается по авто-RESET код"0" и тот ФСС под этим кодом. Это должно быть наверно ФСС полосой 10кГц для обычного хорошего слушания, который и предусматривается в версии с одним ФСС.

А потом уже 8 - 15 -5 - 5+SSB и снова 10 и так по кругу только в одно направление.

Другой вариант - брать потенциометр тембра - его заменить на двойной для тембра и на свободном месте поствить обычный переключатель на 5 позиции.

spbtvmaster
Вы представляете как работает обычный приёмник например на СВ? Интермоды друг на друге, хрюки, рокоты и свисты между станциями включать противно.
Думаете это всё из эфира ловится? Хрен с два. Всего этого не будет, только чуть слышный мягкий шум между станциями. Есть даже такое выражение живой эфир, к этому стремимся.
Стандартный Океан, даже чуток настроенный работает точно также плохо из-за интермодов, которые генерит сам приёмник и слушать его не хочется.
И послушайте пример записи эфира доработанного приёмника Хайо. День и ночь. Это как цветное и чёрно белое кино

Красиво излагаете :)

Хайо
А потом уже 8 - 15 -5 - 5+SSB и снова 10 и так по кругу только в одно направление.
Для этого хорошо подойдёт кнопка подсветки шкалы(она без фиксации). Только останется индикацию режима продумать

При чередовании полосы 10-8-15-5-5+SSB - 10 по кольцу индикация не нужна, будет хорошо слышно и на слух какая полоса. Это в Xhdata D-808 я не нахожу на слух разницы между 3 и 2,5кГц. Мощных станций всё равно рядом нет, может быть не 15, а 12кгц широкой полосы достаточно будет. Это я по "Казахстану" сужу, такой полосы вполне достаточно чтобы китайцев с румынами слушать. А может просто с возрастом с годами уши уже отупели и верхние частоты уже с трудом воспринимаются.Есть ещё на любителя варианты предпочтений вместо 8кГц сделать 6,5 или 7кгц полосу, вместо 5-ти - 4кГц.

Simon
точно, забыл, что в 209ом на освещение нет фиксации...

в новом освещении буде фоторезистор. Этот вариант мне в 214ом очень нравится.

sibirier
99% приёмников не могут выдать разницу модуляции 3...8 кГц, потму что для скрывания искажений надо после детектора поставить излишние конденсаторы по 10нФ на каждом шагу и полоса реально сужена до 1...1,5 кГц. Поэтому никакой разныцы нет по звучанию.

Тут всё чётко, даже 8 и 10 кГц будут отличаться.

Индикация делать светодиодами, так как за шкалой будет установлена "полноразмерная плата на освещение и место на 5 LED индикации найдутся. Там ток менее 0,3 мА достаточно.

sibirier
При чередовании полосы 10-8-15-5-5+SSB - 10 по кольцу индикация не нужна
Возможно ...но я привык работать с приборами у которых всё индицируется по максимуму.
Я даже стиралку в семью выбирал с цифровым индикатором, мне (да и жене),всё таки комфортнее когда видно на индикаторе оставшееся время операций...нежели просто моргание лампочек(светодиодов). Та же история с любой другой бытовой техникой.
Раз уж мы замахнулись на хороший приёмник,явно на пару классов выше задуманного производителем, то он должен этому соответствовать(ИМХО). Тем более этот аппарат предназначен для опытного любителя радио.
Для простого обывателя, достаточно привести его в товарный вид, с небольшой настройкой стокового аппарата.
Опять же это чисто моё мнение. Оно может в корне отличаться от общественного.
Для выработки направлений,мы как раз тут и собрались...

в данной картине имеются все усилители с АРУ. Это УВЧ (внизу слева) на токораспределение даст АРУ на 20 дБ , вверху слева 1.УПЧ даст примерно 36 дБ на аттенюаторе с 2хBF545 и потом каскод даст 42 дБ. итого после ФСС примерно 78 дБ АРУ "на каждый день" и УВЧ прибавит ещё 20дБ когда уже конкретно жирный Китаец пролезит. На самом деле до ФСС не нужна АРУ в обычном режиме. Смеситель справится с нормальными сигналами обычной эфирной обстановки, когда УВЧ убавил примерно 6дБ при средних сигналах.

Во всех режимах допускается на базе УВЧ примерно 60мВ размах на высоких КВ, когда в эмиттерной ООС нет добавки на модуле. А на нижних КВ там ещё 22...68 Ом и допускается размах до 180 мВ. Это примерно 60мВпп на 50 Ом = 20мВэфф в полосе пропускания УВЧ.

sibirier
не только Китай и Румыния излучают 6....7,5 кГц модуляция. Это иногда даже на ДВ разные станции делают, на СВ часто после 24ч в Европе расширяют некоторые. И на КВ часто уже встречается этот режим.
Насколько понимаю, и для скромной российской СВ-сети на перспективу предусмотрен режим ШАМ. Поэтому я так и стараюсь, чтобы приёмник этому соответствовал полностью.

Широки размазанный LC-фильтр делает каждый начинающий , а делать ШАМ-фильтр с крутыми скатами - не так просто.

Simon
останется индикацию режима продумать
Хайо

Можно поставить, раз у нас отдельная плата на подсветку шкалы планируется и видимо новая шкала на подходе, можно на неё поставить светодиодный столбик 4 или 5 светодиодов в линию, по очереди зажигать. Или просто приклеить в укромном месте под шкалой, если спец.плату не ставить.

И нужно продумать состояние режима при включении, будет запоминание или просто сброс. Тут прямо хоть целый микроконтроллер ставь. Вообще с ним можно кучу всего наделать с управлением режимами и на родных кнопках.

sibirier
Изменение звука (опытным) конечно будет слышно и вслепую, но не всем и индикация положения здесь больше нужна для порядка, для точности. Не все же будут такие грамотные слухачи?

Хайо
целесообразно делать просто плату чётко по доработанной схеме ?

Нам сложно сейчас оценить варианты без натурных образцов. Думаю, лучше готовить все варианты заслуживающие Вашего внимания. Тембр да, достаточно оставить один, высвободится целый регулятор.

spbtvmaster
но если аж контроллер ставить, тогда до цифрошкалы уже не далеко....
Не хотелось бы перегружать проект с вещами, которые портят чистоту приёма и энергобаланс. Т.е. в ОКЕАНе только 1 гетеродин должен работать.... но иногда ещё BFO - и всё.

Подумаю насчёт сохранения последнего выбора ФСС без контроллера.... хотя бы на 2...3 дня.

скорректировал на npn-КТ368А

это тракт 10700 ЧМ-ПЧ.
Усиление в ДУ можно менять током в широких пределах, тут примерно Ку=40=32дБ от базы к коллектору в каждом ДУ.
АРУ не предусматривается для ЧМ, так как данные ДУ имеют очень чистое ограничение без фазового повреждения сигнала.

Думаю, всётаки стоит делать 1 вариант новой платы, где можно применить много материала со старой платы, как катушки в основном, транзисоры и диоды. Они довольно просто выпаяются. Делать схему строго без микросхем, т.е. и без 174ПС1.

Тогда можно и на 209 и на 214 делать одну плату, на которой только электролиты и полоупроводники надо соответственно поставить. Делать с хорошим усилением для работы на телескоп и предусмотреть установку ПКФ для желающих.
Переключение S-meter/center тоже делать на этой плате.

А как же смеситель? Получить хороший результат на диодах сложнее, сделать идеально сбалансированный, согласованный и т.д. смеситель. 174ПС1 и результат обеспечит и для вариантов в которых недостаток усиления даст некоторый запас, обладая передаточной функцией с усилением более 1. Или я Вас не так понял? Принципиально ли важно чтобы не было микросхем? Микросхемы в ПЧ, если речь о плате ПЧ, упрощают схему, уменьшают кол-во деталей. Это же хорошо.

Хайо
В схеме УПЧ(ЧМ),нужно поменять транзисторы на n-р-n, т.е. сами транзисторы "правильные", нужно эмиттерные стрелки перевернуть.

А то получается левая часть схемы под+, а правая под -...

Simon
да недорисовал, жертав copy&paste, это не просто можно, а было изначально так задумано на КТ368 делать.
уже поменял)))

AOR
диодный смеситель на Д311А или в замену современных AGILENT-шоттки неплохой и вполне соответствует всем классам ГОСТ для вещательных приёмников, если их правильно вписать в общую схему.
В ОКЕАН-209 нет никакой необходимости поставить активный смеситель по причине усиления. К сожалению, изменения в более современном ОКЕАН-214 не дают и при доработке повысить усиление до степени для работы с телескопом. И 174ПС1 еле выходит на усиление, если добавить нужный ФСС.

Поэтому более правильно будет, как полноценный универсальный вариант для повторения с малой сложностью и стоимостью оставить диодный смеситель. Но менять усилители , немного ближе к версии ОКЕАН-209.
Особенно плохо в 214ом ведёт себя УПЧ после ФСС и там мало свобод на "рассверлить".

Зато с ПС1 будет меньше интерференционных свистов на частотах кратных ПЧ, малоприятная особенность. Может, какой-то другой распространенный смеситель применить? Д311А с возможностью подобрать есть не у всех.

Д311А с возможностью подобрать есть не у всех.

Тогда использовать диодные сборки на одном кристалле, в сборках диоды обычно имеют очень близкие х-ки.
Если не подходят на обычном переходе p-n, есть и на Шоттки. На Ge не попадались.

Нельзя любые диоды применить в смесителе, кроме того Д311А не просто так рекомендованы, этому предшествовало долгое изучение их характеристик. На ПС1 смеситель получается интереснее,на мой субъективный взгляд. У каждого варианта свои плюсы, но на диодах мне нравится меньше и в отлично настроенном авторском океане-214 это было непреодолимым дефектом.

Тогда, если проект Хайо пойдет в массы (а может даже, китайцы его склонируют), то остатки этих Д311 выметут, и они станут редкостью по заоблачным ценам :)
И многим они станут недоступными. Так может, пока не поздно, найти другое техническое решение, не требующее использования этих антикварных Д311, но не уступающих им ?

AOR
У меня лично на моём 209-м, с Д311...нет никаких свистов и интермодов...при нормальном входном уровне сигналов(да же при подключении Mini Whip).
Жаль что аудио файл ресурса , не позволяет полностью(неспеша) пролистать хоть бы один диапазон. С ютубом конечно можно,но долго грузится...
Хайо
При настройке нового приёмника необходимо помнить ещё одно условие...
Все КВ диапазоны уже не вписываются в старые рамки, с этим я столкнулся когда настраивал свой 209-й.
Вот для примера КВ-31м:

Или несколько диапазонов: