в ЧИП-ДИПе есть МП41А, что существенно может улучшать предусилитель и УМЗЧ по усилению внутри петли ООС.
Ещёбы МП38А найти для УМЗЧ-драйвера.

По УМЗЧ-драйверам:
Они работают током 1...1,5мА. Мне кажется, искажения идут с этого в основном.
Если бы их перевести на 4мА , тогда можно существенно снизить ток покоя для П213.

Делать это через резитсоры 47 Ом у Б-Э от П213. Их уменьшить до 18 Ом и выставить старый суммарный ток покоя.

При примерно 4 мА у МП36 и МП40-41 бета имеет максимум. А при полном сигнале этот ток будет меняться на +\- 2мА и эти драйверы останутся всегда в довольно линейном режиме при большом бета, чем ООС не деградирует при пиках.

Всё свежее производство. Может ,всётаки в белорусских лесах пилят ОКЕАНы?
Хайо, поменяйте место жительство на Беларусь, да откройте бизнес, деревообработка наша - электроника ваша :)
в корпусах из беловежского дуба, 100% партии отправка на экспорт, в бутики дорогих яхт как сопутствующий товар.
не забудьте и меня на работу пригласить.
Кстати, транс-океаник уже был.. но времена новые. Пусть будет Hyper Oceanic.

Чтоьбы стало понятно, насколько разработчики Океана освоили дао, фэншуй, и прочее айкидо, прилагаю образец другого подхода.

Возможно эту топологию синтезировала машина? Но получился дзен :)

БП Г4-109. Образец инженерной мысли.
Кроме конечно же двуполярного источника +-300В для клистронов,
Надо обязательно отметить однополярный стаб. 6,3В. Да, просто стаб. 6,3В для накалов ламп. Хотя конечно на несколько больший ток, чем в Океане:)

Кто быстрее скажет, почему нагрузку 6,3В пришлось подключить к базе дифкаскада, и как идет ток нагрузки? Что питает источник стабильного тока? Где тут земля? :)

alexbe
А что здесь не так? Три одинаковых по структуре
компенсационных стабилизатора. То что 6,3 отвязано
от общего провода это оправдывает себя когда нет ничего
прямонакального. И нагрузка подключена не к базе дифкаскада
а к общей точке соединения мостов.

alexbe
верхний мост для нагрузки, а нижний делает вспомогательное напряжение. ДУ сравнивает на уровне плавающий "GND" , опорное напряжение стоит ниже плавающего GND.

Конечно довольно сложно, но наверно обеспечит высокую стабильнось. От стабильности накала зависит частота клистрона, особенно отражательного.

Хайо
Да, собственно прецизионных стабилитронов на малое напряжение тогда не было. Не знаю, а сейчас? КС166, а ниже?

Д818 - 9 В, знач. на выходе 12 минимум. А наадо 6. Был бы термокомпенс. опорник на 3, было бы все проще в 2 раза.

К чему все это, в Океане та же проблема.

alexbe
Да, собственно прецизионных стабилитронов на малое напряжение тогда не было
Зато стабисторов Д219С,Д220С,Д223Сс отрицательным температурным коэффициентом сопротивления было в достатке, совместно с диодом набирай любое напряжение.

alexbe
Самый "нижний" стабилитрон советский что валяется в коробках - маломощный 2С113А на напряжение 1,3В. Он и в ЧипДипе есть в наличии.

sibirier
Ещё был КС107А...на 0,7В.

Simon
sibirier
Я сказал, прецизионный, значит, термокомпенсированный

Там наверно нужны именно какие прецизионные, а так - КС133, КС147 - совсем не редкость. У меня есть китайский приборчик для проверки - засветки LED cтабильным током. Им хорошо проверять стабилитроны - ток медленно плавно растёт от 0 до 30мА и видно как стабилитрон при этом "держит" напряжение. Удобно когда есть возможность проверить, не доверяя паспортным инструкциям.

alexbe
КС108А...или пара Д220С+КС133(147)...
Немного моложе...КС198. http://www.nzpp.ru/product/page23.php

Simon
Я сказал, 3 вольта, или меньше :)
А так, 198 это видимо наследник 196 в корпусе как кд522.
196 в свою очеоедь это 190 коиорый технологически натянули на 0,5 В больше

незнаю, в 1980ие годы имел доступ к всей военкой в Киеве , но хорошего стабилитрона не смог найти из СССР-номенклатуры. В итоге из Чехии брал МАА723 и в нём регулирующий транзистор брал как обогреватель, держал чип-температуру постоянной и получил 7,5В очень стабильным.

Ещё вариант - делать постоянный ток с БТ+LED. При правильном подборе ТКтока нулевой - подать на резистор с нулевым ТКС.

МАА723
удобная вещь, потому что на любое напряжение... выше описано когда это дорогого стоит. но ТКН там рвз в 30 хуже чем бывает. потому и термостатировали... думаю современные МС для этих целей есть гораздо лучше, но номенклатуру их не знаю....

2С190 может и не всем давали?
2С190Т
ТКН в диапазоне -60 +120С 0,0005%/C (50 мкВ /C)
уход 9 мВ во всем диапазоне -60 +120С (!)
нестабильность во времени 0,001% за 1000 час. (100 мкВ за 1000 час)
дифф. сопротивление @10ма не более 15 Ом

2С191Р то же самое но без гарантий ТУ на стабильность во времени за 1000 час.

термостатирование конечно тема, только если ТЗ на узел до +120С, как термостатировать будем? :)

Самый стабильный стабилитрон тогда был Д818Е. Термокомпенсирован диодом.
Особенно хорошое результаты получались при питании этого стабилитрона стабильным током 10 мА.

Более низковольные стабилитроны имели весьма посредственные характеристики.

сегодня запасался старыми транзисторами на доработку 209ого. МП41А, П214А, ГТ313Б, 2Т203Д, КТ301Ж, МП36А, АЛ102, Д311А, 2Д106А, КД503....
ГТ320А не брал, у него бета мала.
Ещёбы МП38А и ГТ322Б найти.

Стабилизатор собираюсь делать на АЛ102 - 2Т203Д - КТ301Ж, всё с середины 1970их.

Хайо
ГТ320А не брал, у него бета мала
Нужно смотреть в сторону 1Т320В,ГТ320В...
У них и Fгр самая высокая из этой серии...
http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=568
Или с нормированным Кш(1.6МГц)...П422,423.

в отличие о 214ого, в 209ом стабилизатор +4,4В намного меньше озадачен.
Примерно 1мА на рабочие режимы в УПЧ и 2мА на гетеродин и никакие пеерпады в нагрузке. Стабиилзатор сам больше жрёт чем отдаст)))

Поэтому надо сначала выяснить, какой ТКН требуется, чтобы на КВ частота не гуляла и на УКВ, раз хотим АПЧ убрать. Может даже быть, что нулевой ТКН будет вреден.

Хайо
Это правда, стаб -4.5В в 209-м очень мало отдаёт...но в этом наверное и плюс ,схемного решения.
Проще отладить стабилизацию.


Коллеги вот схемка Украины201(Меридиан 201), меня заставила задуматься...
Мало того что две МА антенны, так ещё и телескоп.
А так же решения подключения внешних антенн...
С КВ, как бы понятно , а вот зачем резистор R1 в катушке связи L8(ДВ-СВ)...
Украина 201 (Меридиан 201)

Я думаю, что на самом деле тут не речь о магнитном подключении верёвки к МА. Это похож н аемкостное подключение с предсказуемым аттенюатором. Это очень эффективно тем, что не гробит добротность МА.

Это можно делать аналогично у ОКЕАНа , если МА сама по себе хорошо настроена. Убрать деревянный корпус, и конец верёвки проводить мимо МА и крокодилом посадить на шасси. Можно через резистор на шесси. Приём очень чистый при умеренном уровне сигналов.

Для подключения АА это не срабатывает, там надо 1...1,5 витка и жестко на 50 Ом. А с высокоимпедансной верёвкой это вполное нормально.

Хайо
Я у кого то видел в ютубе(давно правда), на столе впритык за приёмником стояла катушка состоящая из сердечника МА и на ней катушка подключённая к "верёвке" и Земле...
Т.е. осуществлялась магнитная связь с МА приёмника, автор утверждал, что тем самым он обеспечивает хорошую фильтрацию от помех,вращая катушку на 180*...и по моему она была ещё резонансной...
Что то похожее на аналог Олуши.

Я ради смеха, подставлял к Океану 880-й на СВ-ДВ...настраивая на этот участок, неработающий (не включённый) Океан...сигнал на 880-м возрастал как минимум вдвое.

Simon
планирую доделки в УМЗЧ. Мне кажется, нижний П213А+МП35 имеют куда больше усиления по напряжению, чем верхние ИП на МП40+П213. Этот дисбаланс с ООС не подавить до -50...-60 дБ. Наверно неплохо в их эмиттер вставить 22 Ом и 1 Ом и их немного перевести в режим ИП с более мягким управлением.
Подобрать МП36А с хорошим бета при этом.

Ток в драйверах тогда 3мА делать вместо 1мА.

Simon
но всё равно 880ый не догонет ОКЕАНа )))

Странно догонять при таких размерах резонансной ФА.

Хайо
нижний П213А+МП35 имеют куда больше усиления по напряжению, чем верхние ИП на МП40+П213. Этот дисбаланс с ООС не подавить до -50...-60 дБ.

Как мне показалось, там и там усиление по напряжению 1. А вот внутрипетлевое усиление составного каскада действительно нижнего лучше раз в 10. Т.е. нижний каскад даст без общей ООС меньшие искажения чем верхний, который просто составной ИП. Так что да, лучшие тр-ры по бета надо ставить в верхний составной ИП. Уменьшать усиление резисторами в эмиттерах не сделает лучше. Вообще местная ООС в таком усилителе нигде не нужна, только общая и макс. глубина ОООС

alexbe
в 1995 строил УМЗЧ на 30 Вт и сделал везде в отдельных каскадах местные ООС, чтобы не было режимов на изгибе ВАХ, за исключением выходных транзисторов. В итоге при полноразмахе сигналов IM3 было ниже -80дБ при подаче 10 и 11 кГц и ПП=200 кгц.

Нижний узел МП35+П213 для достижения Ку=1 должен сработать в местном ООС , который наступает в взаимодействии с верхним узлом и с динамиком. Мы тут не говорим о чистой работе на уровне картины на осциллоскопе - это -30...-40дБ. А говорим об искажениях ниже -50дБ, которые вызваны именно от таких резких ООС.

Запасался МП36А - подбираю с большим бета, пробуем, сообщим. У П213 планирую 1 Ом поставить у эмиттера.

Хайо
но всё равно 880ый не догонет ОКЕАНа )))
Никогда...особенно на ДВ....!!!

Simon
В Екате уже неделя вечером принимю на 540кГц Венгрию чисто без помех на МА! В ПЛ-880 их даже не слышно на SSB на уровне несущей.

Хайо
Хороший проход однако...
У меня вечером Мадьяры хорошо идут на МА...на внешнюю как местные.
Три Украины и Радио "Маяк"(Одесса) , а на внешнюю вообще классно...
Про Румын ,даже и не заикаюсь...пару раз был Питер "Радио газета Слово" и ВВС не часто...Греки частенько вылазят под полночь и Радио "Горизонт" Болгары.