Хайо, в вашей схеме блока УКВ не понятно по смещению VT1. В оригинале задаётся делителем R2(4,3kOm) и R3(3,9kOm). У вас же R11 и R9, и через R2 идёт на базу VT1. Нет ли опечатки?

вроде рисовал, как нашёл. оба транзистора сидели на одном потенциале, УВЧ через резистор. Была схема по моему 1982года, а в версии 1977 года было все немного по другому. Может позже меняли кое что. Нумерация в моей схеме может быть тоже отличающее, нашел разны версии в инете. Поэтому сильно не стал разобраться что откуда и куда. Сама схема то совпадает.

vatsur
у Вас какаята старая версия, более актуальная исправная такая



и после доработки

Хайо
Да, я в курсе. Сам схему из вашего мануала брал "09 УКВ тюнеры.docx", а здесь сослался на то, что в вашем файловом хранилище.

vatsur
я в копилке ничего уже корректирую, как упали файлы в неё, так им там жить ) Это просто картины для текущего обсуждения, а не окончательные документы.

Добрый день, коллеги.
Переусердствовал на днях немного с трансом смесителя, и катушка "немножко" отломилась от основания. Я конечно, приклеил и перемотал все, укоротил немного сердечник, но, как-то все это ненадежно. Поэтому вопрос:
имею в наличии бинокли BN43-2402 (и 61-2402) и кольца FT50-43 и -61. Подскажите, пожалуйста, конструкцию правильного трансформатора на этих элементах. Пока попробовал трифиляр с 16 витками проводом 0,1 на BN43-2402, получил в сторону VT2 340 uH. Оценить работу пока не получилось, провожу "субботник" по упорядочиванию стыка платы и барабана.
А.К.

zoor295
это Вы по части трансформатора на выходе диодного смесителя? Там должен быть LC-контур средней добротностью примерно 20, чтобы 1ый АМ-УПЧ был не совсем голым лицом к смесителю.

Да, про L52. Моя логика такая: вторичная обмотка подбирается примерно как у штатной катушки, то есть, Z как бы сохраняется с существующим схемным окружением. L53 мотается "за компанию", но, наверное, надо мотать отдельно, с меньшей индуктивностью. Правда, теряется возможность подстройки, и точно попасть в 465 кГц не получится, со всеми вытекающими.
Отложу пока бинокли в сторону, отремонтирую заводскую.
А.К.

будет лучше.
Но заводскую, раз её уже достали, заодно и перемотать.
Контурнаяя обмотка распределить на 3 нижние секции по 62 витка в каждой секции, провод заводской, а смесительные обмотки на 2 провода сразу мотать в верхней секции 2х40 витков провод 0,1мм

Хайо
Сейчас привожу в чувства 209-ый (84года). УПЧ родной, с заводской (залиты контура) настройкой. Обратил внимание, что селективность в ЧМ лучше, чем у 214-го с УПЧ по умолчанию (настройка на 1 горб). Подозреваю ответ: "Всё дело в 1-ом каскаде ПЧ..."

Так, может в 214-ом "приколхозить АРУ" по образу и подобию 209-го? Я уже задавал этот вопрос, получил ответ отрицательный, но вклад АРУ в 209-ом существенный.

да 209ый сделан по уму, по науке. А к 214ому управленцы слишком вмешались в конструкцию.
Да проблемы в перегрузке 2ого УПЧ, так как нет АРУ в первом. А диоды ограничения принесут столько вреда как и пользу и в итоге ничего не решается с ними и без них.

АРУ проблематично делать по разным соображениям, особенно если ПКФ поставить.
Рекомендую в 214ом всётаки поставить ПКФ и решить существенные проблемы, АРУ не делать, зато АЧХ будет нормальна, а S_meter перевести на ЧМ в режим "центр". Усилители не заикаются, сигнал не повреждается от нехватки АРУ, только S-meter включает "задний ход" при сигльных сигналах. Но эта информация и так мало полезная, так как демодулятор всё равно исказит АЧХ для S-meter и не получается настроить малые искажения с совпадением максимума по S-meter - физика в двухконтуроном фильтре не даст. Нет никакого смысла для S-meter при ЧМ в такой конструкции тракта (и в 209ом это тоже - показание S-meter лишь информирует глобально об уровне, но никак не годное для точной настройки).

Вопрос к Хайо по поводу выходного контура блока УКВ 209 Окена.
Встречаются разные варианты намотки.
Мотают проводом в лаковой изоляции и в шелковой, бывает в катушке связи 2 витка и 4.
Намотана катушка связи в верхней части каркаса.
А встречается намотана поверх контурной катушки, в этом случае даже при 2 витках уровень сигнала достаточно большой. Похоже сказывается емкость между катушками.

Как предпочтительнее?

шелковая изоляция дает расстояние между витками и это увеличит добротность.

выходная обмотка лучше ставить сверху, но вниз отпускать провода с густой скруткой, чтобы не подхватить побочные поля. Сверху - потому что таким образом при прокрутке феррита мало меняется индуктивность выходно йобмотки. Холодный заземленный конец контура тоже разместить сверху, чтобы связь была только магнитная.

Количество витков дело тяжело предсказуемое. рекомендую нагрузить на 330 Ом и делать выводы по виду АЧХ. Должна получаться красивая форма с ровной вершиной 300 кГц примерно. Много зависит от смесительного транзистора. Потом выставить в УПЧ примерно 3 мА тока, чтобы у него входной импеданс стал 330 Ом в идеале. Проверить с УПЧ, ему коллекторную нагрузку делать 51...100 Ом для замеров.

Хайо
АРУ проблематично делать по разным соображениям, особенно если ПКФ поставить.

Если так:
На базе VT6 напряжение гуляет ~ от 1.5V в отсутствии сигнала, до 1V при сильном сигнале (относительно +4.4V). ПКФ по ВЧ нагружен на цепь АРУ - зелёный R + зелёный С.

R5 посадить у контура на GND и на нём снять сигнал для проверки разгула АЧХ при работе АРУ. Если сильно гуляет АЧХ, пробуйте ГТ322А тоже при 3 мА начальный ток. У него разгул входного импеданса не большое при АРУ через эмиттерный ток.

3к3 маловато, так как при отключении питания это превратится в нагрузку и меняет работу АРУ от УВЧ. Берите VT4 с хорошим бета явно более 100 и увеличить резистор подачи АРУ до 10...15 кОм.

Еще один способ изготовления сетевого шнура для Океана и Selena 209-217

Берем DIN штекер-гнездо с пятью контактами, разнесенными на 240 градусов


Отрезаем лишнее от кожуха (я использовал обычную ножевку) и приводим в аккуратный вид с помощью наждачной бумаги


С помощью этой же ножевки увеличиваем паз до середины, удаляем лишние контакты, проверяем чтобы входило в гнездо приемника, а то разогнавшись можно распилить пополам


С помощью мультиметра в режиме измерения сопротивления находим контакты и припаиваем к ним сетевой провод. Нужно найти контакты где сопротивление не "бесконечность".


Готовый результат


Может кому пригодится :)

Dzeevock
на тембр Вы поставили ручки явно не родные - можно подробнее?

Ручки вот эти:

https://www.ebay.com/itm/2pcs-17x15-Solid-Aluminum-Knob-Black-6mm-Shaft-Pointer-Volume-Audio-Amplifier-CD/251705428551

Dzeevock
но тогда надо удлинить оси от потенциометров?

но тогда надо удлинить оси от потенциометров?

и меня интеесуют варианты.

culibin
я уже готов под эти потенциометры делать отдельную печатную плату для современных потенциометров чтобы было возможно подбирать нормальные красивые ручки. Наверно гофро-оси самые нормальные.

гофро-оси самые нормальные
Так и есть. Полиэтиленовые ничего не стоят, несосоосность выше, чем у алюминиевых, ходят дольше. Нагрузки на плату вообще никакой. Как временное решение заменяются на термоусадку и работают потом годами.))

Ручки с накаткой, типа показанных забиваются грязью с рук, довольно неприглядно потом выглядят и сложно отмывать. В общем, конечно народ пусть ставит что хочет.

делать отдельную печатную плату

Да, будет полезна.

Я удлинил поставив на оси такие штуковины.

https://www.ebay.com/itm/262980830389



Получилось мягко говоря не очень, немного перекошено, на фотографии этого просто не видно.

недешевое решение... тогда лучше делать плату птенциометров и иметь полную свободу по ручкам.

я уже готов под эти потенциометры делать отдельную печатную плату для современных потенциометров

тогда уж и УНЧ на транзисторах для 214-216.

culibin
на П213? ;-)

Для 209ого не стоит изобретать новый УНЧ.
А для 214-216 надо сразу делать скачок и поставить стереодекодер для работы с наушниками.

Но плата с потенциометрами скорее всего будет на SMD-потенциометрах, так как места мало по высоте. Да наверно лучше крепить эту плату к передней панели и делать разъём к УНЧ. Типотакого...

скорее всего будет на SMD-потенциометрах

Отлично, тоже хотел предложить. Их сейчас проще купить и качество отличное.

spbtvmaster
надо определиться в максимально ходовой вариант и по возможности что можно даже поставить энкодер в замену (это со взглядом на будущее с SDR-можулем в ПЧ).

при налаживании всяких ОКЕАНов возникает вопрос, какие можно транзисторы брать и куда и какие не брать или только в отдельные позиции.
Если насчёт КТ368А (Б) вопросов мало, то остальные наверно с вопросами.

КТ339 - он вообще для видео-УПЧ 30...40 МГц разработан и оказался в OIRT-тюнерах ещё коекак работоспособным. В ФМ-тюнерах его не ставить. На 465кГц ему не хватит бета. Можно в УПЧ10700 их "утилизировать".
ГТ322А - хорошо в УПЧ с АРУ, ни разу не встретил брак на заводских платах 209их, хороший транзитсор до примерно 3,5мА тока.
ГТ322Б - он не любит АРУ, но в каскодах на ОБ хрошо идёт. Также в гетеродине отлично трудится.
ГТ322В - это медлительный транзитсор и по возможности с ним не портить больше свои ОКЕАНы.
ГТ313Б - смеситель и гетеродин УКв
ГТ311Д или -Л в гетеродине тюнера
КТ326Б - это без вопросов ещё та находка для проекта 209ого, в принципе "везде" подходит по УПЧ
КТ3108А - дорого стоит обычно, но в разгонном УПЧ и в первых УПЧ он лидирует.
КТ316Б или -Д можно в каскодах, он не любит больших напряжений на коллекторе, а так заменит 368 на ура
КТ3126 - лучше не мучится с ним
КТ3128А при бета 35...34 в УКВ-тюнере в УВЧ, ток не более 1,2мА !!!! Иначе будут искажения.
КТ3127А шумит немного больше, зато терпит ток покоя до 2 мА без искажений - его в смеситель.
КТ363 отличный вариант, но с бета у него бардак ,ничего не предсказать. Для тюнера подходят все с бета 40...60. В УПЧ10700 также. С бета более 100 напряг, редкость и на 465кГц не тянет. Отлично в АМ-УВЧ работает и также в АРУ по токораспределению (как и 326 и 3108).

Кто доработал 209ый на КТ3128А в УПЧ наверно заметил, что не получается усиление набрать через ток покоя. Долго с этим вопросом мучился. Сегодня разобрался. Этот транзистор имеет очень разные зависимости бета от тока покоя. Если бета очень большая, то она при токах ниже 1 мА растёт(!) с уменьшением тока до примерно 30 мкА, потом падает. Это как раз транзистор после ФСС. И выше 1 мА при примерно 1,2 мА имеется резки спад бета в 2...3 раза и при 1,8мА бета уже не 140, а всего 30!

Если брать КТ3128А с бета около 60, то бета почти постоянная при токах 0,05...1,5 мА. А КТ3128 с бета 40 при 0,5 мА имеет максимум бета при 1,2 мА и бета убывает с снижением тока.

Короче, на КТ3128А имеем "стену" гдето при 1...1,5 мА и больше ток не увеличит усиление. У ВСЕХ остальных транзисторов этого нет, только ГТ322 капризничит выше 3,5 мА по термике.

Мой совет - КТ368, КТ326Б, ГТ322А и ГТ322Б из доноров, также ГТ313Б. ГТ311 я плохих не встретил на Митинском. ГТ328 не рекомендую. 2...3 штуки КТ3108А реально помогают. КТ363Б и -БМ выручают тоже там где нет 465кгц. КТ3128А во входном УКВ-УВЧ наверно его единственное непроблемное применение.

Импортные специально не предлагаю - это уже на Вашу совесть)))