kmz-98
ООС тут классика сама по себе. Но если внутри петли ООС не хватает скорости и линейности по ФЧХ , получаем вместо улучшения всякие грязные эффекты. Они могут при определенном уровне сигнала то появиться то пропадать . Как показала доработка с драйверными транзисторами ,это они в заводской схеме тот самый тормоз, а не выходные П213 ,как можно было думать.

Спасибо, для меня оч познавательно. Ещё спрошу, если не против.А освязи нужны лишь для поднятия мощности громкости?

kmz-98 я извиняюсь,а зачем нужна динамичная оос?

на многие вопросы, которые возникли и еще возникнут, найдешь ответы здесь - https://ra4fjv.org/biblioteka/iskusstvo-shemotehniki-horovic-p-hill-u-skachat если не будешь ленится.

culibin
запятую уберите из ссылки

Приветствую,вас, мои помощники! Я ставил выходные 213 и 216 и вперемешку всё работает и не греется даже без радиаторов.Непонятно теперь как быть с регулировками подстроечников , я их кручу а ничего не меняется на звуке?

Если все настроено , то по звуку на слух мало что уловите. Смотрите в схеме потенциалы, чтобы на выходе УМЗЧ напряжение было около 50% питания, у VT12 важно выстраивать потенциалы.

Другое дело, если ест ьизмериловке для искажении, тогда много чего можно делать и это в результате буде заметно.

kmz-98
Если не сильно заморачиваться, то выставьте R78 почти половину питания на выходе(по вашей схеме =4,2В).
А R82, установите ток покоя выходных транзисторов 20-25мА.

kmz-98
Особенно ответственно нужно отнестись к установке тока покоя. Если он будет завышен, на звуке это не заметно отразится но приёмник будет сильно кушать батарейки. Если он будет занижен, на малой громкости появятся искажения.

Хайо
Дабы не плодить сущности спрошу здесь.
Нужна критика по частотному плану тракта ВЧ-ПЧ.
Требуемая полоса по входу 0,1 - 30 МГц.
Есть КФ 21,4 МГц и 10,7 МГц 8 порядка. Гетеродин - синтезатор на БАРСе.
Частотный план:
0, 1 - 16.05 = Fпч = Fc + F г = 21,4 МГц.
Кп гет = 4.
16,0 - 30 = Fпч = Fc - Fг -10,7 МГц.
Кп гет = 4.
На входе октавные ДПФ.
Вот заклинило на этом плане. Толкните с него. Чуствую что где-то косяк.
Но не пойму где.

Тут рабоче-крестьянская арифметика обещает светлый приём, гадит интеллектуал, правильно уловили подвох.
Частотный план:
0, 1 - 16.05 = Fпч = Fc + F г = 21,4 МГц.
Кп гет = 4.
Гетеродин будет 21,3...5,35 МГц
Этот гетеродин при ровно 5,35 - 7,13 -10,7 вызывает гармониками мощное забитие тракта ПЧ, да ещё вызывает кучу свистков приёмом гармоник гетеродина в зеркальной полосе
Надо делать
ГЕТ = 21,5...36,45 МГц и проблем практически не будет

16,0 - 30 = Fпч = Fc - Fг -10,7 МГц.
Кп гет = 4.
ГЕТ = 5,3-19,3
получаем снова куча приёма гетеродина и его гармоник.
Надо делать
ГЕТ = 26,7...40,7 МГц с отличным подавлением свистков

Вы хотели строить один гетеродин на 2 тракта?

Хайо
Вы хотели строить один гетеродин на 2 тракта?
Это один тракт 1-й ПЧ. Переключаются фильтры.
Вторая ПЧ 500 кГц. Там все понятно.
А таки да. Хотелось крутить гетеродин в одну сторону, переключить, и обратно.
Но к теме.
Если Fгет = 21,5 - 36.45 (0 -16) и 26,7 - 40.7 (16 -30). То 40,7/21,5 = Кп гет < 2.
Т.е. если Fпч = Fг - Fc упрощается синтезатор, главное вовремя переключить фильтры?

можно в принципе делать даже 1 смеситель, на выходе переключать КФ.

Хайо
Таки да! Смеситель на ПС1, на выходе коммутируемые 2 КФа.
Во ПЧ2 планирую поставить ФЭМы на 500, ну может быть еще на 215 добавлю. Второй гетеродин
придется тоже делать на БАРСе. На одном в ДПКД и ПС сетка до 10 Гц не влазит.

на ПС1 делать смеситель как я в ОКЕАН предлагаю , где "нижние" транзисторы в ОБ.

Хайо
Я так уже сделал конвертер для SoftRock. Правда в качестве опоры поставил ГК-39.
Помнится мы это обсуждали. Вынес все СДВ - ДВ - СВ на 10+ МГц.

обсуждали, но результат я не узнал. Тако евключение смесителя должн дать хороший ДД по сравнению к всякми NE612-игрушками.

Хайо
Прошу прощения. Результат превосходный. По входу фильтр до 3 МГц. На вход ПС1 симметричный
сигнал с КП303. Пришлось применять внешний АТТ. ДД померить сейчас нечем, но при полке шумов -110 дБ
сигналы с уровнем -40 -50 дБ артефактов не рождают (подозреваю, что в их отсутствии не малую роль сыграл ГК-39. Мое мнение.) Доберусь до приборного парка - измерю конкретно.

завтра будет окончательное согласование по корпусам для всяких ОКЕАНов и SELENA, пока у меня накопились 7шт. Последний вызов на участие в заказе, потом наверно не ранее весны 2021 будет следующий. Писать на личку.

Всем ДВС!
Ещё раз СПАСИБО всем кто помог мне починить унч моего приёмника.
Кстати я наверное обладатель редкой модели по скольку ФМ у меня родной 88-108Мгц! А может просто экспортный вариант.

Да, европейский УКВ с завода - экспортный.

kmz-98
а в итоге что было сломано?

а в итоге что было сломано?
В итоге как я писал , был дохлым V14 ! После его замены всё заработало .

kmz-98
спасибо.

Хайо
я ещё один починил, там изза электролита тихий звук был на АМ.
Кстати на своём я заменил все электролиты в унч до того как нашёл неисправный мп38 , два было дохлых.

замена ВСЕХ электролитов - это часть программы минимум при восстановлений. В одно мОКЕАН-209 с 1978года половина электролитов была четко в норме. Всё равн менял, чтобы "обнулить" срок годности для всего приёмника.

Потихоньку восстанавливаю Океан-205, долгое время не эксплуатировавшийся. Вместо родной антенны, которой уже давно не было, а в её "стакан" была воткнута аналогичная, поставил от какого-то Тексана, прочно закрепив её в стакане, а сам стакан приклеил термоклеем к передней панели. Одна из тёплых и ламповых ламп подсветки перегорела, переставил рабочую направо, слева в качестве балластной подобрал от фонарика, она там почти не светит, ну и не очень-то нужно. ;).

Динамик заменён на современный 3ГДШ-2, так как от него очень и очень много зависит. Для разметки можно использовать корректор на водной основе типа "Штрих", раньше широко применялся для печатных машинок, его хорошо видно и он легко снимается. В передней панели уже есть отверстия для крепления динамика большего размера, но необходимо немного сточить пластмассы в уголках, для этого хорошо подходит инструмент типа "Дремель" и его аналоги с цилиндрической насадкой из крупнозернистой наждачки. Работать можно сначала под углом, чтобы снять объём, затем перпендикулярно плоскости передней панели. Оставшиеся щели после установки динамика я залил термоклеем. Также пришлось немного выпилить часть батарейного отсека, а на магнит динамика наклеить несколько слоёв изоленты в месте, где он соприкасается с диодами блока питания, хотя, конечно, это лучше переделать.

Конденсатор в блоке питания оказался нормальной ёмкости, но всё равно был заменён на новый, посмотрел в справочниках на аналогичные схемы и поставил 1000 мкФ, 50 В. Крепление конденсатора удалил, поставил стойку из латуни, свинченную из двух по 25 мм, PCHNN4-25 и PCHSN4-25. В итоге после сборки всё равно прослушивается еле-еле заметный фон сети (надо было полазить с осциллографом).

В УМЗЧ все конденсаторы показали нормальную ёмкость, поменял в питании первого каскада (100 мкФ, 25 В), общий и выходной (1000 мкФ, 25 В). Но остальные тоже лучше заменить - слегка шумят. В блоке ПЧ заменены все электролиты, только один (5 мкФ) оказался с потерянной ёмкостью.

В блоке УКВ (по материалам из Сети) убрал С4 и С17, заменил С1 10 пФ, C2 30 пФ, C6 100 пФ, C16 33 пФ, C19 5.6 пФ. Латунные сердечники в L1-L2 и в L3 вывернул почти до конца, при данных номиналах в замене на ферритовые нет необходимости. Полученная минимальная частота приёма 88,3 Мгц.

В результате звук преобразился в лучшую сторону, его можно достаточно долго слушать, хотя отмечается небольшой дефицит середины и верха высоких, а также некоторая назальность звучания.

Вопросы по теме:

1) Как обстоит с заменой динамика на Океане-209 на 3ГДШ-2, так же приходится точить корпус?
2) Где можно найти актуальные параметры замены деталей для перестройки УКВ-блока, а то в теме очень много страниц? ;)

1) я поставил динамик 214ого в 209ый, да тоже надо пилить корпус. Мало того, надо ещё в батарейнном отсеке пилить под магнитом, чтобы D-тип поместился. Низкие частоты шли лучше
2) УКВ я вот так сделал


диоды все выкинул, АПЧ тоже. Худе не стало.

123Max
1) Как обстоит с заменой динамика на Океане-209 на 3ГДШ-2, так же приходится точить корпус?
2) Где можно найти актуальные параметры замены деталей для перестройки УКВ-блока, а то в теме очень много страниц? ;)

1) Поставил 3 ГДШ-1-8 (2 ГД-38), закрытый магнит и меньше диаметром. Пилить не надо.
2) Самая оптимальная по схеме Хайо (выше)

123Max
В результате звук преобразился в лучшую сторону, его можно достаточно долго слушать, хотя отмечается небольшой дефицит середины и верха высоких, а также некоторая назальность звучания.

В сравнении с переделанными 214-ым (по схеме Хайо), 209-ый прекрасно звучит, вначале показалось, что много СЧ и ВЧ, померил АЧХ УНЧ, всё ровно, без перекосов. Назальность явно от гармоник, или (если дело в УНЧ) - ступенька. Скорее перегруз пред-УНЧ.

vatsur
чтобы оценить качество звучания, надо ставить тембр в середину громкость на тихую комнатную. Дело в предусилителе, который во ВСЕХ приемниках создасть основную долю искажений. Очень рекомендую привести в порядок УНЧ-УМЗЧ. Схема в принципе нормальная, только не правильно рассчитали её по линейности, но это мы в 21ом веку легко можем умничить, имея измериловку глубиной 80дБ в домашнем хозяйстве.

Для 205ого и для первых 209 из 1976-1978гг предусилитель надо делать вот так и ещё в ООС в УМЗЧ снизить усиление (39Ом менять на 100 Ом)