На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 56,
участников - 2 [ domic7, BR4096]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› УКВ OIRT FM радиостанции в КВ (3-7 МГц) диапазоне 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
Автор Сообщение
ninjatails
Участник
Offline1.0
с фев 2018
Москва
Сообщений: 7

Дата: 14 Мар 2018 22:38:29 #  

Добрый вечер! Заметил, что у меня в КВ диапазоне что-то делают FM радиостанции. "Непорядок" - подумал я и купил FM фильтр (88-108 МГц). Каково было мое удивление, когда выяснилось, что это были станции совсем не с FM, а с вымершего УКВ OIRT (он же советский УКВ) диапазона. Вот и хотел узнать, есть ли какой-либо фильтр, который частоты от 65,9 МГц до 74 МГц просто вырежет или как сделать его самому. Всем спасибо!
RU245
Ex. TheKindWizard
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2465

Дата: 14 Мар 2018 23:56:04 · Поправил: RU245 (14 Мар 2018 23:58:16) #  

ninjatails
Открыть фильтр, найти контура по 4 витка, удлинить их до 6 витков в том-же диаметре. Веселые эксперименты :)
Реклама
Google
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14450

Дата: 14 Мар 2018 23:57:02 · Поправил: AOR (15 Мар 2018 00:23:02) #  

Самому вообще не проблема, если есть чем посмотреть АЧХ. Изначально надо бы обозначить доступные условия. Можно перестроить имеющийся режекторный фильтр, но тогда могут полезть станции диапазона CCIR.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 15 Мар 2018 00:12:24 #  

Если надо фильтроваться от УКВ, нужен ФНЧ на частоты не выше КВ. Т.е. до 30МГц пропускать, дальше - ослаблять.
Такой фильтр 5-7 порядка можно даже без настройки сделать, если номиналы деталей предварительно на LC метре отобрать.

Тут еще вопрос, на чем слушает ТС (антенны и прм)? Может надо какие-то другие меры еще...
k766
Участник
Offline1.0
с июн 2010
Россия
Сообщений: 7

Дата: 15 Мар 2018 00:14:56 #  

Свисток и провод в Москве?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14450

Дата: 15 Мар 2018 00:18:27 · Поправил: AOR (15 Мар 2018 00:22:12) #  

Если надо фильтроваться от УКВ, нужен ФНЧ на частоты не выше КВ. Т.е. до 30МГц пропускать, дальше - ослаблять.
Такой фильтр 5-7 порядка можно даже без настройки сделать, если номиналы деталей предварительно на LC метре отобрать.

Вот это вообще я считаю лучший подход для "защиты" КВ, если нужен именно этот диапазон.

Свисток и провод в Москве?
Наверняка)) Описание проблемы тоже типичное.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 15 Мар 2018 04:59:40 #  

Район , наверное, Останкино.
Сам живу в районе местного радиотелецентра, станции диапазона FM и УКВ принимаются на пустое гнездо трансивера, при подключении наружной антенны на КВ диапазонах никаких артефактов замечено не было. Принимаю на YAESU FT-857D.
Интересно узнать у автора район приёма и марку приёмника.
ninjatails
Участник
Offline1.0
с фев 2018
Москва
Сообщений: 7

Дата: 15 Мар 2018 07:56:11 #  

ФНЧ на частоты не выше КВ. Т.е. до 30МГц пропускать, дальше - ослаблять
Да, это прямо идеальный вариант. Не подскажете как сделать, что купить?
Свисток и провод в Москве?
Да
Район , наверное, Останкино.
Сам живу в районе местного радиотелецентра, станции диапазона FM и УКВ принимаются на пустое гнездо трансивера, при подключении наружной антенны на КВ диапазонах никаких артефактов замечено не было. Принимаю на YAESU FT-857D.
Интересно узнать у автора район приёма и марку приёмника

Район Южное Измайлово. Да, FM очень хорошо слышно. Приемник - RTL SDR свисток.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 15 Мар 2018 08:47:27 #  

С вашим приёмником незнаком, самый лучший вариант, это взять на время какой-нибудь приёмник (не RTL SDR) и сравнить качество приёма.
Мне кажется всё дело в вашем приёмнике, или отсутствуют входные полосовые фильтры, или низкий динамический диапазон или ещё какая-то заморочка.
ninjatails
Участник
Offline1.0
с фев 2018
Москва
Сообщений: 7

Дата: 15 Мар 2018 09:22:51 #  

взять на время какой-нибудь приёмник (не RTL SDR) и сравнить качество приёма
К сожалению, так не получится. Нет таких знакомых. Может быть дело в приемнике, но неужели нет способа от этого избавиться? Только покупать дорогущий Yaesu?
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 15 Мар 2018 09:48:45 #  

Почему, купите Деген или ещё что то подобное.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 15 Мар 2018 10:14:20 · Поправил: БП630 (15 Мар 2018 10:25:38) #  

ninjatails
Район Южное Измайлово.
Вот, ответили на половину вопросов. Там у Вас уровень запредельный напряженности ЭМП с Останкино. На нижнем УКВ с советских времён там стояли 50-кВт-ные "Ураганы". Сейчас может заменили на менее мощные.
Делайте ФНЧ в экранированной коробочке с частотой среза 30-40 МГц, 50-60 - уже высоко, там у Вас 1 канал ТВ работает, тоже килловатт 25. Готовую схемку можно поискать в сети.
Вот, например:
http://dl2kq.de/pa/1-20.htm
Сложновато, но основа схемотехники правильная. Для приёмника можно попроще. Конденсаторов там понаставили... вместо двух по 68 можно смело ставить 150 пФ, и в последовательном контуре - 30-35 пФ.
ninjatails
Участник
Offline1.0
с фев 2018
Москва
Сообщений: 7

Дата: 15 Мар 2018 10:16:09 #  

в экранированной коробочке
Хорошо, схему попробую найти. А как можно сделать экранирование? Фольгой обмотать?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 15 Мар 2018 10:18:44 · Поправил: 1428 (15 Мар 2018 10:35:30) #  

ninjatails
Ну и советы, а особенно это
Открыть фильтр, найти контура по 4 витка, удлинить их до 6 витков
Купить настроенный фильтр, а потом его изнасиловать)).

Защёлку на кабель найдёте?
Намотайте на ней три витка, а потом увеличивайте до пропадания вещательных ЧМ станций.
Мне хватило двух витков.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 15 Мар 2018 10:24:53 #  

ninjatails
Хоть банку консервную возьмите, поменьше, от оливок, например. Два разъёма: F- телевизионные простейшие или BNC - подороже и внутри навесным монтажем паяете.
ninjatails
Участник
Offline1.0
с фев 2018
Москва
Сообщений: 7

Дата: 15 Мар 2018 10:25:38 #  

Намотайте на ней три витка, а потом увеличивайте до пропадания вещательных ЧМ станций.
Мне хватило двух витков.

Хорошо. Спасибо!
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 15 Мар 2018 10:31:44 · Поправил: 1428 (15 Мар 2018 10:37:25) #  

Между антенным входом и антенной.
Чем ближе к свистку тем правильнее.
Совсем правильно
банку консервную возьмите

Увеличить

и смонтируйте внутри.

Вещательное ЧМ вылезало на 15-20 мГц.
Это устроиство полностью сняло все проблемы.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20024

Дата: 15 Мар 2018 12:35:25 · Поправил: Хайо (15 Мар 2018 22:33:44) #  

ninjatails
обычно приёмники строят с антенного входа с фильтрами, которые по расчёту не должны пропустить УКВ сигналы в приёмный тракт. К сожалению, многие и отчасти даже недешёвые конструкции на этом и оставлены. А потом конструктора по разным причинам допускают разного рода лазейки в обход входного фильтра.

Поэтому добавить в антенном узле фильтры может ничего не улучшать или менять.
Надо сначало разобраться, где лазейка и её закрыть.

Если паразитный приём "настроится" с помощью штатной частотной настройкой, то лазейка нахоится в узле ФАПЧ 1ого гетеродина - 1ый смеситель. Это касается и SDR в узле тактового генератора и входа АЦП, проблемы родны друг к другу. Там только экранировка помогает.

Приём УКВ на КВ связана с ключевым режимом 1ого смесителя (или S&H в АЦП) и также ключевым режимом драйвера смесителя (такта АЦП).

Проверьте линию от входного антенного фильтра (и ФНЧ) до 1ого смесителя (АЦП). Должно быть экранирована и желательно в режиме КСВ=1.

Ферриты на проводе питания обычно тоже помогают, так как урежется "противовес". Но это такая очень эмпиричаская вещь и не устраняет причину. Надо лазейку закрыть.

Проверяйте ещё схему на наличие входных ограничительных диодов. Если они тупо к входу параллельно - то приехали.... В такой как Вашей ситуации их надо спрятать для УКВ-сигналов. Лучше всего это делать тем, что у входа поставить газоразрядник на 75...90 Вольт, потом идёт КВ-ФНЧ и только после него поставить ограничительные диоды. Причём не только 2 диода, а цепочка из двух или трёх встречно-параллельных пар.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14450

Дата: 15 Мар 2018 13:21:59 #  

Там много с чем разбираться надо, с экранировкой, с входной преселекцией и так далее, в попытках сделать из говна конфету. А недалеко от топикстартера, в Балашихе, http://radiotechnologiya.ru одна из основных точек расположения антенн УКВ вещания московского региона. Проще приемник заменить, если нет опыта борьбы с перегрузками, ибо не факт что побороть их будет легко.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 15 Мар 2018 16:59:24 #  

ninjatails
Не подскажете как сделать, что купить?

Уже дали ссылку на практическую конструкцию: пост 15 Мар 2018 10:14:20

Фильтр должен быть собран в закрытой металлической коробке (любой, хоть в банке от кофе) с установленными разъемами или надежно заделанными коаксиалом.
Если не "рукожопить" корпус, можно купить готовые литые ал.корпуса с крышками. нужного размера, не очень дешево, за то аккуратно.

Приемник - RTL SDR свисток.

Какой версии, с конвертером или без?

Антенны какие и как установлены, не проволока или короткая укв антенна случайно?
k766
Участник
Offline1.0
с июн 2010
Россия
Сообщений: 7

Дата: 15 Мар 2018 17:13:00 #  

Zmej
Все ответы в профиле топикстартера.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 15 Мар 2018 17:32:53 #  

k766

Спасибо, веб-кодер значит )
По приемнику понятно. Уже лучше, чем пластмассовый. Ферриты тоже установить на все провода и кабели к и от. Антенну луч - лучше, чтобы не проволока в разъем была, а вынесена и запитана кабелем с балуном каким-то.
Аттенюатор можно за одно смонтировать, в корпусе фильтром, хотя бы примитив какой-то вроде 200Ом резистора переменного, а лучше пару тумблеров и обычные П или Т-образные АТТ на -6 и -10дБ.
ninjatails
Участник
Offline1.0
с фев 2018
Москва
Сообщений: 7

Дата: 15 Мар 2018 20:11:13 #  

Спасибо, веб-кодер значит )
По совместительству) Недавно начал всем этим увлекаться. Для начала решил купить RTL SDR, так как не хочу пока покупать трансивер.

По приемнику понятно. Уже лучше, чем пластмассовый.
Да уж, тут то хотя бы TCXO есть и разъем SMA

Антенну луч - лучше, чтобы не проволока в разъем была, а вынесена и запитана кабелем с балуном каким-то.
На даче использую длинный луч 16 метров из полевки, высота 3-5 метров. Балун есть самодельный, 1:9, намотанный из трех проводов эмалированных.
А сейчас пишу из квартиры в Москве, тут использую активную приемную антенну Mini Whip с питанием от кроны. Сейчас буду делать пару витков всех кабелей на феррите (USB, фидер). Если не поможет от этих УКВ - хочу попробовать сделать notch stub фильтр

Какой версии, с конвертером или без?
RTL-SDR v.3, без upconverter'а
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14450

Дата: 15 Мар 2018 22:32:14 · Поправил: AOR (15 Мар 2018 22:33:48) #  

А сейчас пишу из квартиры в Москве, тут использую активную приемную антенну Mini Whip с питанием от кроны.
Так может антенна и является основной причиной перегрузки либо сама перегружается и является источником появления вещательных станций на КВ? Попробуйте для начала любую другую (пассивную) антенну. Правильно выше обозначили, что для начала нужно понять причину, а потом уже целенаправленно заниматься устранением, а то навтыкаете ферритов без толку. Хотя дроссель на кабеле под антенной не помешает или балун.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20024

Дата: 15 Мар 2018 22:38:10 #  

AOR
особенно , если это нидерландская минивип с J310 на входе.... обогатитель спектра ;-)
ninjatails
Участник
Offline1.0
с фев 2018
Москва
Сообщений: 7

Дата: 17 Мар 2018 10:34:56 #  

может антенна и является основной причиной перегрузки либо сама перегружается и является источником появления вещательных станций на КВ?
Не хочу признавать, но похоже так и есть. Я хоть пока и не проверял, но думаю это из-за этого. Но есть еще одно предположение, что это из-за наводок на приемник. Хочу попробовать сделать экранирование.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20024

Дата: 17 Мар 2018 21:37:39 #  

ninjatails
осттавьте приёмник вообще без антенны - УКВ и ТВ- приём прекращается?
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB ®