На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 58,
участников - 8 [ alexbe, uve, Барабашка_Азимут_, Nikolay, muha131, andory, Edd, barby]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Цифровое радиовещание в России 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  ...  11  12  13  14  15  ...  72  73  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 21 Апр 2018 08:16:38 · Поправил: DVE (21 Апр 2018 08:25:33) #  

melom
> FM+DRM наглядно. При шаге 0.4МГц запустить очень даже реально. При шаге частот 100.0 - 100.4 - 100.8 - 101.2 сдвиги DRM будут 100.15 - 100.55 - 100.95 - 101.35

Я имел в виду другой реально используемый в США стандарт - HD Radio:

Увеличить


DRM на FM если не ошибаюсь, так и остался чисто в теории, и не "взлетел" нигде в мире, и вообще с DRM тема практически мертвая, приемников нет нигде, даже на ebay и индийском amazon. Так что уж лучше DAB чем DRM, принять еще один мертвый стандарт смысла было бы мало.

А пользователям все равно приемники менять, им в этом плане без разницы. В той же Норвегии вроде власти отказались только от государственного FM-вещания, коммерческие станции никто насильно переводить не собирается.

PS: Здесь есть карта, хотя она похоже и устарела:
https://e2e.ti.com/cfs-file/__key/communityserver-blogs-components-weblogfiles/00-00-00-08-94/7608.Digital_5F00_radio_5F00_map.png
По ней хорошо видно, что кроме России и Индии, нигде DRM больше и не тестировали. И то, как я понимаю, это был DRM на КВ, не на УКВ.

> Города миллионники может кое какие еще крупные областные центры и все на этом

Да, разумеется, DAB имеет смысл там где частоты уже заняты, в крупных городах. Основная аудитория действительно сначала будут автомобилисты, автомагнитолы с DAB давно есть (даже на этом форуме кто-то вроде тестировал), так что достаточно отмашки сверху чтобы стандарт был разрешен, и их будут ввозить.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 21 Апр 2018 20:03:37 · Поправил: alexis (21 Апр 2018 20:12:12) #  

DVE
Я имел в виду другой реально используемый в США стандарт - HD Radio:
Это то же самое, только "под другим соусом".
Идея запуска цифрового сигнала в полосе радиоканала FM радиостанции, на которой основана система HD Radio, вполне может быть реализована при помощи DRM+.

Только я не понял, регулятор в лице ГКРЧ подстраивается под радиоприемники (коих ещё незначительный парк) или всё же приемники должны быть разработаны под оптмизированную и утверждённую регулятором технологию?
Лично я "двумя руками за" DRM+ на действующей FM частоте!
Реклама
Google
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14447

Дата: 21 Апр 2018 20:46:46 #  

Основная аудитория действительно сначала будут автомобилисты, автомагнитолы с DAB давно есть
Ни одной не видел в дилерских авто, продающихся в РФ.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 21 Апр 2018 21:59:40 · Поправил: DVE (21 Апр 2018 22:06:01) #  

Ну учитывая что DAB в России нет, было бы странно если бы это было не так :)
В соседней Украине, как подсказывает гугл, автомагнитолы с DAB в продаже есть: https://avtozvuk.ua/info/124108

> приемники должны быть разработаны под оптмизированную и утверждённую регулятором технологию?

DRM де факто в мире мертв, даже в Индии движения не видно. Да и там они вроде собирались делать на СВ/КВ. А насчет FM, мировые производители не ломанутся в Россию делать приемники под никем больше не поддерживаемый стандарт, это тупик однозначный. Так что выбор невелик, в общем.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14447

Дата: 22 Апр 2018 00:58:10 #  

Ну учитывая что DAB в России нет, было бы странно если бы это было не так :)
Об этом и речь, иначе из вашего сообщения можно подумать что уже все готово к приему DAB+, но это не соответствует действительности, если вещание будет, то долгое время оно обречено вещать "в пустоту", также как DRM в свое время и оно совершенно закономерно и логично вымирает, не только по причине отсутствия абонентского оборудования, но и по причине сомнительного качества при очень большом пороговом эффекте, что вы совершенно закономерно отметили, только в Индии продолжается эксперимент в масштабах страны. А другие страны используют ШАМ на СВ-КВ с гораздо лучшим эффектом.

В соседней Украине, как подсказывает гугл, автомагнитолы с DAB в продаже есть: https://avtozvuk.ua/info/124108
Все нормальные авто давно со встроенным ГУ, от наличия таких магнитол ни тепло ни холодно, а владельцы вазов и логанов, которые могут такое установить, делать этого не будут по экономическим причинам. Так что автолюбители точно не будут аудиторией вещания в DAB+, во всяком случае первыми. Это когда CCIR диапазон вводили, он был в большинстве автомагнитол еще до начала вещания, но сейчас ситуация кардинально другая, ради какой-то цифровой фигни никто не будет покупать специальный приемник и инсталлировать его в авто, кроме редких энтузиастов.
Olexandr
Участник
Offline3.5
с мая 2009
Оренбург/Днепропетровск
Сообщений: 614

Дата: 22 Апр 2018 04:10:28 #  

Так что автолюбители точно не будут аудиторией вещания в DAB+, во всяком случае первыми.
Я думаю что Вы не правы. Сужу по нашим водителям автобусов. Автопарк время от времени получает новые автобусы. Все они идут без автомагнитол. В течении месяца появляется музон в 95%. Последний скачок был год назад, когда отрубили последнюю радиостанцию на УКВ.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 22 Апр 2018 07:11:01 · Поправил: alexis (22 Апр 2018 07:15:01) #  

Нужно учитывать Российские реалии, существующую инфраструктуру FM вещания, а не тупо копировать кого-то...
Куда потом девать все это? К примеру лично я что зря все это приобретал, монтировал, настраивал, бился за землю под объект и пр, чтобы одним разом всё завалить?
Объект (ПРД, АФУ и пр.) в будущем должен трансформироваться в самостоятельную точку цифрового вещания. Это бизнес, а не бездонный гос.бюджет.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 22 Апр 2018 08:19:42 · Поправил: DVE (22 Апр 2018 10:57:59) #  

AOR
> Об этом и речь, иначе из вашего сообщения можно подумать что уже все готово к приему DAB+, но это не соответствует действительности, если вещание будет, то долгое время оно обречено вещать "в пустоту"

Я другое имел в виду, и автомобили и автомагнитолы с DAB "в природе" есть (вот например digital radio upgrade для Ford - https://www.ford.co.uk/shop/add-ons/accessories/car/dab-digital-radio-upgrade ), и чтобы они появились в магазинах - достаточно менеджеру галочку в заказе следующей партии поставить. Естественно для этого нужно чтобы стандарт был официально запущен.

А обычным людям все это по барабану, я вообще не уверен, много ли людей (не радиолюбителей) дома слушает радио, когда у всех телевизор есть. Так что автомобилисты наверно таки будут первыми. Но если появятся интересные станции - может и домой будут брать, тут вопрос контента, опять же.

alexis
> К примеру лично я что зря все это приобретал, монтировал, настраивал, бился за землю под объект и пр, чтобы одним разом всё завалить?

Так вроде нигде в мире FM-станции никто и не собирается насильно закрывать.

Тем же, кто захочет начать вещать еще и в DAB, как подсказывает гугл, достаточно арендовать канал у оператора мультиплекса, вот например для UK: http://www.muxco.com/dab-information/ http://www.muxco.com/service-providers/
Битрейт доступен до 192К, кстати.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 22 Апр 2018 19:21:20 · Поправил: alexis (22 Апр 2018 19:28:10) #  

DVE
достаточно арендовать канал у оператора мультиплекса
А я этот главный корневой вопрос задаю из сообщения в сообшение:
1. Кто будет или может стать таким "оператором связи" DAB в каждом конкретном городе, частник сможет? Если да то нужно срочно подавать заявку в ГРЧЦ и "забивать канал"?
2. Какова будет политика такого "оператора связи", недискриминационная или же "кого хочу того пускаю"?
3. Как обеспечить равные права вещателей доступа к распространению контента у одного монополиста (если он будет один в городе)?
И много других сопутствующих организационных вопросов.
И вы не озвучили цену, для сравнения относительно порядка цен, чего это будет стоить?
Лично у меня нет никакого желания впадать в кабалу к стороннему субъекту...
Для меня важнее дух творчества, независимость ни от кого и автономия собственного эфира. )))
rostowandrei
Участник
Offline1.4
с мая 2017
Ростов-на-Дону
Сообщений: 188

Дата: 22 Апр 2018 20:10:49 #  

Давайте ещё раз резюмируем: продаются ли в России радиоприёмники стандарта DAB+, если да, то, где их можно приобрести? Какие станции уже вещают в этом стандарте?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14447

Дата: 22 Апр 2018 21:02:49 · Поправил: AOR (22 Апр 2018 21:20:21) #  

Я думаю что Вы не правы. Сужу по нашим водителям автобусов. Автопарк время от времени получает новые автобусы. Все они идут без автомагнитол. В течении месяца появляется музон в 95%. Последний скачок был год назад, когда отрубили последнюю радиостанцию на УКВ.
Водители автобусов это не автолюбители, о которых я писал, иначе выражаясь я имею ввиду владельцев частных авто, а все-таки водители автобусов другой контингент, их ничтожно мало по сравнению с общим количеством авто, поэтому ни на что не влияют. Да и не слышно уже много лет радио играющего в автобусе, это средство производства, а не музыкальная шкатулка, по крайней мере в крупных городах музыкальное сопровождение поездок, слава богу, запрещено. Среди автопрофессионалов это скорее всего будут водители грузовиков и "газелей" и то если поймут зачем им DAB+ и что ожидать от его наличия в магнитоле. Единственное с чем соглашусь, что первыми могут захотеть цифровое радио те, кто много времени проводит в машине, но только в случае если будет интересующий контент.

Я другое имел в виду, и автомобили и автомагнитолы с DAB "в природе" есть (вот например digital radio upgrade для Ford - https://www.ford.co.uk/shop/add-ons/accessories/car/dab-digital-radio-upgrade ), и чтобы они появились в магазинах - достаточно менеджеру галочку в заказе следующей партии поставить. Естественно для этого нужно чтобы стандарт был официально запущен.
То, что в природе автомагнитолы есть не определяет распространение стандарта, DRM приемники тоже в природе есть, но толку от этого мало. Вспомните сколько лет прошло, прежде чем в автомагнитолах появилось mp3, уже весь мир его слушал, только лет через пятнадцать этот формат стал стандартным оснащением в авто. Нужна разработка, сертификация, какие-нибудь лицензионные проблемы вылезут и т.д. Вы явно не имеете дело с автомобилями, инерционность производителей не стоит недооценивать, галочка так просто не появится. Поэтому я скептически отношусь к распространению цифрового вещания со стороны абонентского оборудования, в том числе автомобильного. Для других рынков есть встроенные ГУ с DAB+, но у них комплектация другая, форд для Европы и для РФ имеют много отличий, в том числе в комплектации одних и тех же моделей.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14447

Дата: 22 Апр 2018 21:24:29 · Поправил: AOR (22 Апр 2018 21:29:25) #  

Давайте ещё раз резюмируем: продаются ли в России радиоприёмники стандарта DAB+, если да, то, где их можно приобрести? Какие станции уже вещают в этом стандарте?
Никакие не вещают, только закончился НИР по результатам которого совместимость DAB+ с другими РЭС одобрена. ГКРЧ "дала добро" (ссылка выше) при условии получения частот, наличия лицензированных передатчиков, доработки нормативных документов. Говоря проще, даже если кто-то очень захочет вещать, ближайшие пару лет он этого не сможет сделать.
Абонентское оборудование не продается практически по причине невостребованности.
Но формально процесс пошел, если РТРС, например, захочет вещать в цифре, оно будет это делать. Останется только другой вопрос, чем они собираются наполнять вещание (ведь контент первичен), второе - кому это надо из вещателей и слушателей, на сегодняшний день никому, а так только время покажет. Цифра ради цифры? Не уверен что это имеет смысл. Так что не ждите развития вещания в DAB, даже если его показательно запустят. Ну или государственное вещание может начать осваивать этот сегмент, как в некоторых странах ЕС.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 23 Апр 2018 20:00:43 #  

Опять мои вопросы в пустоту... Их хоть кто-то читает?
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 23 Апр 2018 21:12:28 · Поправил: DVE (23 Апр 2018 21:36:49) #  

alexis
Для развертывания сетей связи с технологией DAB+ необходимо провести сертификацию оборудования и корректировку нормативных документов, определяющих лицензирование цифрового радиовещания нового стандарта.

Вы слишком рано хотите знать, никаких законов еще пока нет.

Вам уже предлагали спросить в этой же теме в 2020м году :)

Можете поизучать как это в Украине делается, там процесс уже начался:
https://www.ukrinform.ru/rubric-presshall/2430824-v-ukraine-startuet-cifrovoe-radio-rezultaty-pervogo-konkursa-na-cifrovoe-radiovesanie-v-kieve.html
https://www.nrada.gov.ua/zrobleno-pershyj-krok-dlya-vprovadzhennya-tsyfrovogo-radiomovlennya-v-ukrayini/
(только не знаю открываются ли в РФ украинские сайты)
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 23 Апр 2018 21:39:14 #  

alexis
А я этот главный корневой вопрос задаю из сообщения в сообшение:
1. Кто будет или может стать таким "оператором связи" DAB в каждом конкретном городе, частник сможет? Если да то нужно срочно подавать заявку в ГРЧЦ и "забивать канал"?
2. Какова будет политика такого "оператора связи", недискриминационная или же "кого хочу того пускаю"?
3. Как обеспечить равные права вещателей доступа к распространению контента у одного монополиста (если он будет один в городе)?


Вероятнее всего, DAB сети будут строиться примерно так же, как одночастотные мультиплексы цифрового ТВ. Там будут монстры. Поэтому частнику типа вас влезть туда будет нереально. В DRM+ другое дело.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7278

Дата: 24 Апр 2018 00:29:06 #  

Вероятнее всего, DAB сети будут строиться примерно так же, как одночастотные мультиплексы цифрового ТВ. Там будут монстры.
Это как раз вряд-ли. Совсем разные проекты. В DAB+, если вдруг он в России где-то будет, попасть будет как раз намного легче, т.к. емкость его заметно выше - и скорее будет борьба за наполняемость. И как раз поэтому DAB+ если и будет - то только в крупных городах, а может из-за невозможности заполнить и вовсе не взлетит. Тут надо еще вспомнить, что в радиовещании попросту нет монстров федерального уровня - бюджеты и емкость рынка просто несопоставимы - есть лишь сетевики с хорошим бюджетом - но они по сравнению с федеральным каналом типа РентТВ - просто отдел в департаменте этого ТВ-канала.

При этом станциям типа alexis будет не так много смысла лезть в DAB+. Аудитории почти не прибавится, а платить надо будет.

В общем, рынок все разрулит..
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14447

Дата: 24 Апр 2018 00:39:00 #  

При этом станциям типа alexis будет не так много смысла лезть в DAB+. Аудитории почти не прибавится, а платить надо будет.

В общем, рынок все разрулит..


А рынку не нужно цифровое радиовещание, в итоге пришли к тому же, вроде и внедрять можно, но никто не заинтересован. Но то, что рынок будет определять развитие, а не решения министерств и пр. бесспорно верно. Короче, тем кто вещает в аналоге, имеет свою аудиторию и частотное разрешение, рано переживать по поводу DAB+, время само покажет как действовать и дойдет ли это до региjнов вообще когда-нибудь, а то может пока дойдет, стандарт поменяется, как уже было с DVB-T.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7278

Дата: 24 Апр 2018 00:53:17 #  

AOR
Ну вот о том и речь. Представим себе гипотетическую картину. Вот есть радио alexis, который боится, что его не пустят в пакет. Берем и завтра же запускаем DAB+ в alexis-граде. И предлагаем alexis - "мистер, вот тебе местечко в DAB+, заплати денежку - 10 тысяч рублей в месяц за канал" (цифры взяты с потолка - в реале конечно будет дороже). Что же скажет alexis? Думаю ответ очевиден - с учетом того, что абонентов у DAB+ попросту нет в городе - даже за грошовую цену ему это будет невыгодно.
mva1401
Участник
Offline1.2
с янв 2015
Новосибирск
Сообщений: 92

Дата: 24 Апр 2018 03:36:29 · Поправил: mva1401 (24 Апр 2018 03:37:00) #  

Вот вы все говорите о больших городах и региональных центрах, А Вот некоторые считают предназначение ЦР для маленьких поселков:

Председатель Правления Агентства Цифрового Радиовещания (АЦР) Алексей Остроухов уверен, что в России цифровое радио начнет активно развиваться в ближайшее время. По его мнению, новый формат особенно будет востребован на территориях Крайнего севера и в малых городах. Локальные радиостанции также могут создаваться при университетах, и при содействии различных групп людей с общими интересами. http://spb.rbcplus.ru/news/5ad757937a8aa91133363d86
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 24 Апр 2018 06:52:42 · Поправил: alexis (24 Апр 2018 07:29:31) #  

wazzoo
В общем, рынок все разрулит..
Какой рынок, дикий, Росийский? Да это же не рынок, это базар.

Сейчас на сайте ГРЧЦ якобы можно подать заявку на выделение частотного ресурса хоть в формате DAB+, хоть DRM+ (есть образцы заявок), но если будет "отфутбол", его можно будет обжаловать в суде, как несоответствующий закону?

Вот что указывается в решении ГКРЧ:
Выделить неопределённому кругу лиц полосу радиочастот 175,872–228,128 МГц для создания на территории Российской Федерации сетей наземного цифрового звукового вещания стандарта DAB+.
Однако консалтеры которые занимаются разработкой частот для вещания в один голос твердят, что операторами DAB+ будут назначены только ФГУП "РТРС", частникам туда ходу не будет...

Рынок быстро отреагировал.)))
Интересно, сколько может стоить вот такой передатчик DAB+
http://www.triadatv.ru/catalog/peredatchiki-dab/peredatchik-dab50/

wazzoo
заплати денежку - 10 тысяч рублей в месяц за канал" (цифры взяты с потолка - в реале конечно будет дороже)
Ну да, кто за такие деньги будет брать место, у нас даже зарплат таких в 100 тыс. бедном городке нет... да и 17 станций и все демпингуют в ценах на рекламу. Вот если убрать с 10-к станций клонов, тогда рынок вздохнет и видно будет...

Председатель Правления Агентства Цифрового Радиовещания (АЦР) Алексей Остроухов уверен, что в России цифровое радио начнет активно развиваться в ближайшее время. По его мнению, новый формат особенно будет востребован на территориях Крайнего севера и в малых городах. Локальные радиостанции также могут создаваться при университетах, и при содействии различных групп людей с общими интересами. «Например, в США, такой достаточно узкий сегмент музыки как кантри представлен тремя-четырьмя радиостанциями, есть отдельные каналы для садоводов. Причем при желании можно сузить сегмент по интересам слушателей — на одной станции рассказывать о кактусах, а на другой о брюссельской капусте», — говорит он.
«Цифра» позволит охватить радиовещанием отечественный север, при этом огромных инвестиций не потребуется, — сказал Остроухов. — Ассоциация готова помогать радиолюбителям организовать вещание. Будет создана биржа контента, конструктор формата. Останется только интегрировать местные органы власти, создать творческую группу вещания и наладить взаимодействие со слушателями».
«Запуск цифрового радиовещания в отдаленных населенных пунктах может стать альтернативой интернету, на организацию которого пока недостаточно средств. Ведь для радиоэфира достаточно установить передатчик и вещать на несколько деревень, а для организации интернета потребуется проводить оптоволокно», — пояснил эксперт.

Глупости. Когда конкуренты неприемлют друг друга до мозга костей, распускают нелицеприятные слухи друг о друге, антагонистмчны, о какой совместной деятельности можно вести речь в одном мультиплексе? Хотя мы лояльны и открыты к конструктивному диалогуи сотрудничеству для всех, в отличие от других.
Статья слишком оптимистична для реалиев российского радиорынка. Все хотят зарабатывать, причем больше и наглее, чем его сосед-конкурент.
А особо выпячивающиеся вещатели себя возносят высоко, ведь они же носители "федеральных брендов". Тьфу, слово-то какое!
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7278

Дата: 24 Апр 2018 10:04:03 · Поправил: wazzoo (24 Апр 2018 10:05:02) #  

alexis
Ну да, кто за такие деньги будет брать место
Тогда не понимаю - при чем здесь заговор монополистов и сетевиков? Это именно он - российский рынок, который во многих областях уже давно успешно работает. В данном случае это простейшая экономика предприятия. Берешь кредит под 10% (если повезет - а так все 15-18), покупаешь за 10 миллионов DAB+ передатчик на 16 каналов, платишь каждый месяц за его обслуживание. Посчитайте теперь, сколько нужно брать денег с вещателя в месяц - хотя бы чтобы обслуживать кредит, амортизацию, налоги - реально будет больше, т.к. еще саппорт, антенна, электричество и т.д., а ведь еще хочется и заработать, а не просто в ноль сработать - верно?

да и 17 станций и все демпингуют в ценах на рекламу
И снова он - обычный рынок, обычная конкуренция. Он вам ничем не обязан - если условия таковы, что денег не хватает на вещание 17-ти станций, логично что их будет меньше.

Сейчас на сайте ГРЧЦ якобы можно подать заявку на выделение частотного ресурса хоть в формате DAB+, хоть DRM+ (есть образцы заявок), но если будет "отфутбол", его можно будет обжаловать в суде, как несоответствующий закону?

К чему эти стенания от виртуальных проблем?

Однако консалтеры которые занимаются разработкой частот для вещания в один голос твердят
Обычное бла бла бла, из которого вы слышите и ретранслируете на форуме только то, что подтверждает ваше мнение. Цена этой информации - ноль.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14447

Дата: 24 Апр 2018 11:47:05 · Поправил: AOR (24 Апр 2018 11:55:20) #  

По его мнению, новый формат особенно будет востребован на территориях Крайнего севера и в малых городах. Локальные радиостанции также могут создаваться при университетах, и при содействии различных групп людей с общими интересами. http://spb.rbcplus.ru/news/5ad757937a8aa91133363d86

Мне почему-то кажется что этот товарищ высказался мимо) Как раз в таких регионах нет нехватки частот для вещания и внедрять цифру никакого смысла не имеет. Ну разве что только не заставят это делать или "заманят" не оставляя альтернативы, это уже как регулятор нарегулирует. Посмотрим... Но как показывает практика, без инициативы снизу, без заинтересованности рынка подобные проекты внедрения новых технологий выглядят уныло. На территории крайнего севера само по себе УКВ вещание не очень оправдано.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 24 Апр 2018 13:55:47 · Поправил: alexis (24 Апр 2018 14:11:38) #  

wazzoo
Берешь кредит под 10%
Я свою станцию без кредитов поднял с нуля, всё на собственные средства, текущей выручке после раскрутки, голове и руками.
И я не собираюсь залазить в кабалу кредитов и вешать удавку на шею. Предположите ситуацию, что взяв кредит в 10 млн. руб. я не смогу никого найти на аренду каналов мультиплдекса, что тогда?
А это более вероятный сценарий, так как в нашем захудалом городишке лишних денег нет всё делается "по понятиям" и весу приближенности к власти, а я простой человек, частный предприниматель, использующий свои возможности для ремесла и хобби и равноудалён от всех, но всегда готов к конструктивному обоюдновыгодному сотрудничеству.
wazzoo
И снова он - обычный рынок, обычная конкуренция. Он вам ничем не обязан - если условия таковы, что денег не хватает на вещание 17-ти станций, логично что их будет меньше.
Логично не спорю, но как выживать? К тому же в соседних городах (30-100 км от нас) даже с меньшей численностью населения, вещатели не демпингуют и держат цену на порядок выше чем у нас.
Пробил через сайт Госстата, оказывается всех этих демпинговщиков финансируют некие структуры извне порядка от 2 до 20 миллионов рублей за год. Можно жить, но это не бизнес а пародия. Зачем им радио? Они рынок развращают демпингом, это нездоровая ситуация!
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7278

Дата: 24 Апр 2018 14:17:15 #  

alexis
Предположите ситуацию, что взяв кредит в 10 млн. руб. я не смогу никого найти на аренду каналов мультиплдекса, что тогда?
Тогда процедура реструктуризации долга или банкротства - если экономическая деятельность предприятия ограничена этим передатчиком. Только под такое предприятие никто денег в долг не даст - поэтому остаются только личные средства, которые тоже не бесплатные. Я просто описал голую арифметику - по которой получается, что DAB+ в вашем городе (как и в сотнях других) в виде бизнеса не появится ни при каком разумном раскладе.

оказывается всех этих демпинговщиков финансируют некие структуры извне порядка нескольких миллионов рублей.
Это уже проблемы тех, кто финансирует - это их бизнес, никакие правила они не нарушают, вы тоже можете так делать - финансировать деятельность убыточного радио в другом городе. Вопрос только остается - зачем - у подобных ситуаций все равно должно быть рациональное объяснение.
pactor
Участник
Offline2.6
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 657

Дата: 24 Апр 2018 17:04:12 #  

alexis
Председатель Правления Агентства Цифрового Радиовещания (АЦР) Алексей Остроухов уверен, что в России цифровое радио начнет активно развиваться в ближайшее время. По его мнению, новый формат особенно будет востребован на территориях Крайнего севера и в малых городах. Локальные радиостанции также могут создаваться при университетах, и при содействии различных групп людей с общими интересами.
Ключевые слова при содействии различных групп людей с общими интересами
т.е. за счет людей с общими интересами.
То что Вы Я свою станцию без кредитов поднял с нуля, всё на собственные средства,
честь Вам и хвала, но так переживая за... не собираюсь залазить в кабалу кредитов и вешать удавку на шею, читая вот это содействии различных групп людей не могу Вас понять. То ли Вы сами
в эту удавку хотите влезть, то ли конкурентов туда подталкиваете. И вообще непонятно из-за чего стенания? Хотите влезть в мультиплекс - начинайте писать писма по инстанциям, не хотите -
перестаньте возбуждать народ. Стоит - не стоит, сколько бабла и кому это тема для клуба.
А здесь не вижу ни одного внятного предложения как поколоть цифру в эфире, методы
обработки, практические конструкции, применяемость для пользователя, в том числе DX-инга.
Похвастайтесь, кто принимал DAB+ как в аналогичной ветке DX-FM.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 24 Апр 2018 17:09:48 · Поправил: alexis (24 Апр 2018 18:46:13) #  

wazzoo
Вопрос только остается - зачем - у подобных ситуаций все равно должно быть рациональное объяснение.
Вот я ищу давно ответ на этот вопрос - зачем? Зачем пыжиться и открывать и открывать убыточные радиостанции, когда денег и так не хватает на всех? А каждая станция съедает электричества и прочих издержек обслуги. Где рациональное объяснение? Ну остановитесь уже!
Но как известно "дьявол кроется в деталях"...
Я считаю "лучше меньше, да лучше". Тогда ценность каждой отдельно взятой станции будет выше. Сейчас же ценность потеряна, а население само не знает чего хочет, и чем больше "хочет" (скачет по станциям, как по верхушкам не вникая в суть контента), тем меньше оно ценит каждую станцию. Ценность размазана, как блин на сковородке.
pactor
Участник
Offline2.6
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 657

Дата: 24 Апр 2018 20:11:23 · Поправил: pactor (24 Апр 2018 20:31:34) #  

alexis

когда денег и так не хватает на всех
Ну остановитесь уже!

Ну возымите свой призыв,
И в клуб!
Давайте по технике. Какое оборудование рассматриваете?
Какими средствами, мощности, зона покрытия? Я Вас в карелии буду слышать?
А в Вышнем Волочке? А на южном урале? Какие антенны собираетесь пользовать?
Азимуты вещания?
Если ответов нет, то разговор беспредметный.
pactor
Участник
Offline2.6
с апр 2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 657

Дата: 24 Апр 2018 20:19:29 · Поправил: pactor (24 Апр 2018 20:30:22) #  

alexis

Global Simulated Emergency Test – апрель 2013

Вот это дело! Конкретно! Смачно! Со вкусом
И не стенания, а конкретно по делу. И интересно и с пользой!
И никто не спрашивает за чей счет!!!!

Главное во благо людей (не народа, а именно ЛЮДЕЙ), каждого отдельно
взятого. Это Вам не "контент" на некую аморфную "аудиторию".

Если Вы как вещатель не понимаете этой разницы, Вы идете по лестнице вниз,
Если Вы имеете обратную связь со слушателями, да в конце концов поздравляете их с днем рождения,
Вы пойдете по лестнице вверх. Только путь вверх всегда труден и опасен падениями.
И некоторыые выбирают вещание на аморфную аудиторию, а потом стонут...
melom
Участник
Offline3.0
с мар 2014
Троицк, Челябинская область
Сообщений: 1701

Дата: 24 Апр 2018 21:25:00 #  

Похвастайтесь, кто принимал DAB+ как в аналогичной ветке DX-FM.
Да тут DAB DX по сути никому не светит даже в Питере принять нереально, в восточной Европе никто не вещает если только поляки..
Es на таких МПЧ вообще единичные случаи и ни одного такого приема не видел.
alexis
Логично не спорю, но как выживать? К тому же в соседних городах (30-100 км от нас) даже с меньшей численностью населения, вещатели не демпингуют и держат цену на порядок выше чем у нас.
у вас огромный переизбыток станций и как вы там вообще выживаете непонятно, у нас (Троицк Челябинская обл) 75 тысяч и всего 5 станций так тоже ценник держится (и слава богу) и сравните с вами
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14447

Дата: 25 Апр 2018 01:27:26 #  

Учитывая более высокочастотный диапазон и пороговый эффект "цифры", даже в городе прием будет менее уверенным, по зоне покрытия и проникновению в здания однозначно будет ухудшение, не везде, конечно, но будет. Что касается DX приема, то он тоже будет немало осложнен.

Вероятнее всего, DAB сети будут строиться примерно так же, как одночастотные мультиплексы цифрового ТВ. Там будут монстры. Поэтому частнику типа вас влезть туда будет нереально. В DRM+ другое дело.
А вот это весьма вероятный сценарий развития. Или государственное вещание + крупные корпорации, а мелким коммерсантам оставят аналог.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  11  12  13  14  15  ...  72  73  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.063; miniBB ®