pactor
стенания
Вы другие слова из русского языка знаете?

Если Вы имеете обратную связь со слушателями, да в конце концов поздравляете их с днем рождения,
Да, поздравляем, за деньги. А раньше была программа по заявкам слушателей, нам звонили в прямой эфир и заказывали песни, но потом нам это надоело и мы отказались от этой "провокации", так как звонить начали одни и те же, заказывать песни стали одни и те же, очень стало похоже на происки конкурентов. программа по заявкам исчерпала себя, а куражитьсья и бить себя в грудь (мол у него этого нету, а у нас есть) за деньги финансовых группировок и муниципального бюджета тут каждый может...
А заработайте-ка самостоятельно, без вливаний извне, только с помощью ценности вашего ресурса как такового, своих рук, головы, что, не можете? То то же...

melom
у вас огромный переизбыток станций и как вы там вообще выживаете непонятно, у нас (Троицк Челябинская обл) 75 тысяч и всего 5 станций так тоже ценник держится (и слава богу) и сравните с вами
Тут идёт такая политика одного "демпинговщика", который приближен к местной власти и градообразующему предприятию и собирает "федеральные бренды в один карман", всё открывает и открывает. Мне неясна его цель, исходя из элементарной экономики при таком кол-ве уже существующих станций, каждая новая открытая станция не принесет новых клиентов для компенсации содержания этой станции, притом что мегадемпинговая его ценовая политика не увеличивает доход, а уменьшает. Вот это мне очень и очень не нравится, что называется и сам не зарабатывает и другим не даёт. (((
У него сейчас "в одном кармане" 7 федеральных станций-клонов из 17 общего кол-ва в городе. А не выгоднее ли ему наоборот, оказаться от кучи клонов из 7 станций, оставить 1-2 и поднять цену за каждую. Это принесет больше денег, в том числе и из экономии содержания, но походу дело не зарабатывании денег, а в чём-то другом...

Меня техника сейчас интересует меньше всего, тут главнее как с экономикой справиться чтобы вздохнуть свободно, потом уже в технику вникать...

Мне неясна его цель, исходя из элементарной экономики при таком кол-ве уже существующих станций, каждая новая открытая станция не принесет новых клиентов для компенсации содержания этой станции, притом что мегадемпинговая его ценовая политика не увеличивает доход, а уменьшает. Вот это мне очень и очень не нравится, что называется и сам не зарабатывает и другим не даёт.

Так может вы не верно оцениваете его доходы/расходы?

wazzoo
Так может вы не верно оцениваете его доходы/расходы?
Порядок цен его знаю, это не секрет. А объем его рекламы элементарно высчитывается с эфира и усредняется. Много рекламы определенно халявной, судя по клиентам которых я знаю.
Если бы у него было намного дороже, чем у меня, то все бы шли ко мне, так как у нас клиент выбирает не по станции а по цене. И к тому же в разговорах с его клиентами выясняется, что у него ещё дешевле, чем сейчас у меня. Он тариф размазывает по станциям, но простите это же профанация клиента! Каждая станция должна продаваться по независимой цене, отражающей её ценность и себестоимость.
Притом, что рекламы и у него в последние годы стало намного меньше, чем лет 5-6 назад, тогда и у меня было больше намного... Зачем ещё сейчас открывать ничем не обеспеченные "станции-пустышки" и размазывать ещё более рынок? Это противоречит логике бизнеса.

А раньше была программа по заявкам слушателей, нам звонили в прямой эфир и заказывали песни, но потом нам это надоело и мы отказались от этой "провокации", так как звонить начали одни и те же, заказывать песни стали одни и те же, очень стало похоже на происки конкурентов.
Это Вы зря. Днепропетровск 90-х. Радиостанция Радио Премьер. Сначала работала на СВ, потом они перешли на FM. Формат немного новостей, музыки, спорт немного. Скрашивал вечера, ближе к ночи подходила молодежь. В эфир звонили многие. По городу благодаря этой радиостанции чувствовалась одна большая семья, которой угораздило жить в эпоху перемен. Сейчас на местном оренбургском Маяке по утрам передача. Местные новости, потом приглашают кого либо в студию. Можно в эфир позвонить. Сам что на Радио Премьер звонил, что сейчас на Маяк.

Olexandr
Это Вы зря.
Вы тупо города не сравнивайте. Совершенно разные менталитеты, если у вас получается это не значит что точно также должно быть у других. У нас здесь ни одна радиостанция не делает эфиры по звонкам. Да и время с 90-х уже давно поменялось, молодежь в соцсетях общается, а звонят одни и те же лица.

У нас здесь ни одна радиостанция не делает эфиры по звонкам. Да и время с 90-х уже давно поменялось,
В Москве практикуют, и не парятся.

Порядок цен его знаю, это не секрет. А объем его рекламы элементарно высчитывается с эфира и усредняется. Много рекламы определенно халявной, судя по клиентам которых я знаю.
Допустим (хотя тоже не факт), а что насчет расходов?

У нас здесь ни одна радиостанция не делает эфиры по звонкам. Да и время с 90-х уже давно поменялось, молодежь в соцсетях общается, а звонят одни и те же лица.
У нас на работе у одной женщины сын работал за бесплатно на местном Авторадио. Так вот, он в компании сверстников вел эфир, ставил заявки. Популярность в кругу студентов была довольно высока. В общем Вам виднее. Мы все дальше уходим от темы. Ещё раз напишу цифра на данном этапе для очень больших городов. Для малых конечно соблазн наполнить не одной двумя радиостанциями, а десятком другим. Но кто будет покупать новые радиоприемники?

Но кто будет покупать новые радиоприемники?
Если бы DVB-T2 отдали на откуп бизнесу - то он тоже не взлетел бы, приемники покупали бы единицы.
Так что реальный сценарий внедрения цифры - это некие ограничительные меры со стороны государства. Например - обязать все производимые и ввозимые авто комплектовать приемниками нужного стандарта (как было с ГЛОНАСС). Или совсем топорно - поставить дедлайн по продаже и продлению лицензий на вещание в аналоге - но это совсем плохое решение - оно для экономики не принесет никакой пользы, один вред.

wazzoo
Вообще немного решений правительства приносят реальную пользу экономике, как и страдает выполнение многих проектов и решений, даже часы не смогли перевести правильно (когда отменяли летнее время) с первого раза, что говорит о экспертизе. Такое ощущение что игнорируются законы экономики, теперь налоги начнут поднимать, но толком ВВП не увеличивается и куча отраслей как была в ж... так в ней и находится. Сорри за оффтоп, но я считаю что совсем плохое решение - оно для экономики не принесет никакой пользы, один вред. является вполне ожидаемым на фоне всех остальных. Развития то нет уже который год.
Так что я в принципе не ожидаю ничего хорошего от очередных внедрений "сверху". Надо бизнес заинтересовывать, а не ограничивать, заставлять и т.д.

Если бы DVB-T2 отдали на откуп бизнесу - то он тоже не взлетел бы, приемники покупали бы единицы.
Да кто знает. Качество все же повыше аналога.

wazzoo
Допустим (хотя тоже не факт), а что насчет расходов?
Прикиньте
У него: 7 станций, оплата электроэнергии за работу 7 передатчиков каждый с Рвых. от от 100 до 500 вт, оплата аренды опоры для размещения антенны у ОПСОСА, оплата за 7 РИЧ в РКН, стоимость оборудования вещания для 7 станций, оплата персоналу, менеджерам (несколько человек) и прочие расходы.
У меня: 1 станция, оплата электроэнергии за работу 1 передатчика 100 вт, аренды нет, земля, контейнер, опора, всё собственное, оплата за 1 РИЧ, оборудование минимальное (не ретранс), штата нет, со всем справляюсь сам.
У кого из нас расходы больше?
У меня сейчас з/п 3 т.р., остальное в пенсионку уходит. В 2012 г. з/п была 30 т.р.

wazzoo
В Москве практикуют, и не парятся.
Это имитация. Когда-то записали раз и крутят запись по кругу. )))

Olexandr
Да кто знает. Качество все же повыше аналога.
Тут даже вопрос не в качестве, а в коммуникабельности инфраструктуры. Всё уже цифровое, инет, ТВ, связь, носители, а радио в цифре никак не родится.

AOR
Некомпетентности хватает, да. Хотя мое лично мнение - активно слежу за экономикой, политикой лет 10 - медленно, но управленцы становятся в целом рациональнее, меньше карго-культа, больше мысли становится.

Мое мнение - то, что толковых решений мало - это беда, вызванная "философией большой системы". Интересные современные идеи, выдвигаемые мозговым штурмом внизу, на средних уровнях - проходя через сдержки и противовесы - превращаются в решения, "пахнущие нафталином". Когда получал МБА (по IT) - у меня был препод, участник рабочей группы по разработке и внедрению Госуслуг.ру - рассказал, как классную идею, легшую в основу сервиса, постепенно превратили в полупрофанацию. Видно было, что избежать этого можно было лишь или путем титанических усилий, или "в другой системе". Похожее видимо происходит и в отрасли радиосвязи/радиовещания. Заметно лучше получается лишь в чисто коммерческих проектах - т.к. там мотивация банальнее и "прямее". Извиняюсь за оффтоп - хотя это во многом в тему развития цифрового вещания, оно ведь не столько технологиями определяется, сколько их проекцией на социально-политическую конфигурацию и экономику.

Olexandr
Да кто знает. Качество все же повыше аналога.
Качество DVB-T2 не ограничивается качеством картинки. Плюс - когда речь об инвестиционно-емком проекте, где инвестиции требуются как от бизнеса, так и от потребителей - все становится многомернее и сложнее - хотя бы потому, что бизнесу несоизмеримо сложнее прогнозировать поток инвестиций у потребителей. Ситуацию сильно облегчают подпорки от государства - примеры - обязательный ГЛОНАСС в устройствах и в авто или обязательный ДВБ-Т2 в телевизионной продукции - т.е. когда инвестиции перекладываются на бизнес (а он потом их перекладывает на потребителя, у которого нет альтернативы).

alexis

У него: 7 станций, оплата электроэнергии за работу 7 передатчиков каждый с Рвых. от от 100 до 500 вт, оплата аренды опоры для размещения антенны у ОПСОСА, оплата за 7 РИЧ в РКН, оборудование для вещания для 7 станций, оплата персоналу, менеджерам (несколько человек) и прочие расходы.
И как вы это оцените? Даже простейшая вещь - аренда - может ему бесплатно достается по неким причинам. А оборудование досталось на халяву за долги, и он не собирается потом его менять - эксплуатируя "здесь и сейчас".

У кого из нас расходы больше?
Я не знаю. Говорю же - надо иметь бухгалтерию, чтобы делать выводы. Я бы скорее поверил в то, что вы неверно оцениваете доходы/расходы, нежели чем в мистику, по которой некто из местных бизнесменов платит из своего кармана за абстрактные федеральные коммерческие станции.

Это имитация. Когда-то записали раз и крутят запись по кругу. )))
Ага - записали обсуждение вчерашних событий год назад. Не вижу смысла убеждать в чем-то - хотите, можете отвергать то, что не укладывается в вашу картину.

wazzoo
Полностью согласен с Вами и насчет профанации хороших идей и эффективности в первую очередь коммерческих, а не государственных проектов. Конечно, сдвиги небольшие есть на разных уровнях, хоть немного научились экономить или внедрять с оглядкой на экономическую эффективность, но до хорошей работы правительству и многим министерствам еще далеко.

Извиняюсь за оффтоп - хотя это во многом в тему развития цифрового вещания, оно ведь не столько технологиями определяется, сколько их проекцией на социально-политическую конфигурацию и экономику.

Точно так, если доступ в интернет, LTE, спутниковое ТВ и прочее было востребовано рынком, то радио цифровое - нет. Второй немаловажный фактор по моему это сам факт отсутствия действительно эффективных технологий радиовещания, когда их внедрение было востребовано, ну какой к черту DRM со своим звуком, диким пороговым эффектом и отсутствием абонентских устройств, побаловались и забыли. Даже DVB-T2 внедрили не сразу, сначала строили DVB-T, потом поменяли на половине пути стандарт. Сейчас, когда радио менее актуально в любом его проявлении, уже рынок не хочет ничего нового внедрять, про него вспомнили... До 2014 года внедрять надо было)

И как вы это оцените? Даже простейшая вещь - аренда - может ему бесплатно достается по неким причинам.
Угу, через арбитраж с него ОПСОС долги за аренду вытягивал. Вы далеко, а я близко и всё вижу и понимаю.

Мутное это всё... существует скрытое финансирование извне (возможно какие-то компенсации от афиллированных лиц), иначе в чистый "минус" работать никто б не стал. Те цены за рекламу, которые сейчас сложились (а только это и определяет эффективность бизнеса - его продукт), не смогут покрыть издержек тех, кто у кого много "всего на балансе". А мы можем себе позволить сокращать издержки и пока "держаться на плаву"...

уже на этот год серьёзно рассматриваем закрытие 2х радиостанций в 50 тыс. городе. На следующий год вероятно демонтаж ещё одной станции в районном центре. Если падение рынка далее пойдёт, плюс ещё одна точка к концу года. Хотя по моему мнению, вещание в районных центрах было изначально коммерчески тупиковым и невыгодным. С момента открытия они в минусах. Занимаемся благотворительностью. Сожаления нет. Новые времена грядут и новые проблемы и радиву там совсем немного места останется.

ASB
Хотя по моему мнению, вещание в районных центрах было изначально коммерчески тупиковым и невыгодным.
А у нас районный центр с населением 100 тыс. человек.
Что за "феномен", почему у всех всё так плохо, а у одного "всё хорошо", открывает и открывает, увеличивая свои расходы, а выручка-то не растёт...
Кто разъяснит сей парадокс и как поставить этого "уникума" в равные условия с остальными участниками рынка? Ведь он создаёт ложное представление о ситуации на радиорынке для не ангажированных лиц и ведь будет твердить всем, что у него мол бизнес "правильный", а у остальных неправильный (типа не умеют работать).
Это же наглая ложь, профанация, враньё и недобросовестность поведения!
Я уверен, если бы это "лицо" работало как мы и ни с кем не было завязано (административный ресурс и прочие "патроны"), оно было бы в равных условия с нами и прыти бы у него поубавилось.
Возможно это верхушка айсберга и мы не знаем глубинных причин. Но во всяком случае, элементарно сведя объём его рекламы к его ценам и прикинув какие расходы на содержание имеются (они аналогичны у всех вещателей), то это "в минус, минус и ещё раз минус"...

смотрите ширее на вопрос. Видимо радио в минус, а общий его бузинесе в плюсе. Значит реклама от рекламодателей - это не главная его статья дохода. А вот присутствие у него радио и прочие "печеньки", на которые вы увы не попали, с этим связанные и дают те самые дивиденды. Ну а целью открытия новых каналов, является 100% монополизация рынка. И как только вы уйдёте, он не упустит возможность повысить цену. Выживает хитрейший, наглейший, больше наливающий, отстегивающий, обещающий нужным людям. Как то так. Ну да, к честному бизнесу это не имеет никакого отношения, но по сравнению с тем, что вообще твориться вокруг- это приятная суета. Не припомню где и чего у нас было когда-то честным и справедливым. Сегоднешний утренний эфир радио России только доказал глубину и всеобщность наших проблем, от которых те кто должен их решать, самоустранились.

Во многих местах похерили проводное радиовещание, которое имело обязанность оповещать о нападении вероятного противника или ещё каких-то чрезвычайных событиях. Возможно эту роль играют какие-то станции ФМ или УКВ. Это предположение, возможно пальцем в небо.

У нас в лицензии прописано, что мы не несем ответственности за неоповещение о ЧС. Мы не имеем источников бесперебойного питания и штата с круглосуточным дежурством. Это тоже прописано. Мы информационо-развлекательные. Второе слово здесь главное.

ASB
у а целью открытия новых каналов, является 100% монополизация рынка.
Я это и предполагал, но хлопотно всё это! Мы наоборот развиваемся, оформили свой земельный участок, оформили антенную свою опору. Сейчас выполняем тех.присоединение к независимой горэлектросети.
ASB
И как только вы уйдёте, он не упустит возможность повысить цену. Выживает хитрейший, наглейший, больше наливающий, отстегивающий, обещающий нужным людям. Как то так. Ну да, к честному бизнесу это не имеет никакого отношения, но по сравнению с тем, что вообще твориться вокруг- это приятная суета.
Мы с рынка никуда не собираемся уходить, даже если какой-то период будем в ноль или в минус работать, для меня полученный ресурс дороже денег!
Найдем время и средства пережить "смутные времена", когда первым сдуется "выскочка", у него издержек больше, чем у нас, да и бизнесом он занимается только одним - вещанием, ничем другим. Притом, что он зависит от многих факторов (аренда и пр.).
Насчёт вливаний извне - это не бизнес и вливания тоже когда-то кончаются...
Мы 8 лет работали и дай бог ещё столько же проработаем. Тем более кроме нас ещё и другие отдельные вещатели есть - они тоже не намерены закрываться, хотя ситуация у них не лучше. Весь радиорынок города монополизировать нереально, всего 17 станций, из них у него только 7.
...А просто так цены поднять уже сложно будет, рынок давно избалован и испохаблен демпингом, его просто никто не поймёт из бывших клиентов, да и новых тоже...
Мы же боремся и будем бороться за клиента другими методами, в частности - агрессивными продажами, ответная реакция. Хотя мы и ведём бизнес изначально честно и открыто, но с нашими интересами, как с полноправными участниками общего радиорынка, никто считаться не собирается и на диалог не выходит.
Тогда без обид: "на любую хитрую жопу всегда найдется хрен с винтом".

Возможно эту роль играют какие-то станции ФМ или УКВ. Это предположение, возможно пальцем в небо.
Нет, это функцию, похоже, возложили на ОПСОСов и вроде у ГО ЧС своя система оповещения и она, кстати, сейчас развивается. Уже на многих столбах висят характерные матюгальники, сирены протестированы на крышах и т.п. Могу ошибаться насчет принадлежности матюгальников, но что точно - упор на радио не делают, ни на проводное радио, ни на коммерческих вещателей, что в принципе правильно.

alexis и ДР
Ребята, товарищи или как к вам обращаться.
Экономика, политика - это конечно хорошо, бизнес ещё лучше НО:
Тема про развитие цифрового вещания а не про борьбу за аналоговые присутствие
Форум про технологии аппаратуру и иже с ними
Ну и Речь не идет про конкретно ваш Город, есть много других Городов, райцентров, деревень и тд, Где ситуация с вещанием кардинально другая.

Если Честно (простите за некорректное поведение) то надоело слушать стенания и жалобы на то что вам не дают зарабатывать деньги. Для этого есть наверное другие темы и форумы.

Простите если не прав.

Позвольте заметить одну неизбежную вещь, внедрение цифрового вещания напрямую связано с экономикой отрасли, а также деятельностью регулятора, который работает на основе концепций "сверху", определяемых общественно-политическими соображениями, поэтому не затрагивать эти темы не представляется возможным. Невозможно все это отделить от техники, которая в любом подобном проекте вторична. А вот обсуждение ситуации с вещанием в конкретном городе, ну это уже так пошло развитие темы, раз уж тут вещатели собрались...

mva1401
Если Честно (простите за некорректное поведение) то надоело слушать стенания и жалобы на то что вам не дают зарабатывать деньги. Для этого есть наверное другие темы и форумы.
Так не слушайте, никто не заставляет и термин "стенания" здесь неуместен.
Или вы считаете, понятия "не дают зарабатывать" и "ведут себя недобросовестно" идентичны?
Извините, я не для того вкладывал личные средства, голову и руки в собственное предприятие, чтобы какой-то "нехороший человек" пользуясь чужими средствами диктовал всем условия.
Это вон, миллиардерам ничего не стоит открыть/закрыть бизнес, убытку нет, в другом месте сворует, а я не миллиардер и у меня жизнь одна. Я хочу дожить до пенсии спокойно и стабильно есть свой "хлеб с маслом" и чтобы эти новомодные веяния "типа кризисов" меня не касались, это больше игры для миллиардеров.
Видимо настанет момент, когда придётся обратиться в ФАС.

Ну и Речь не идет про конкретно ваш Город, есть много других Городов, райцентров, деревень и тд, Где ситуация с вещанием кардинально другая. в Москве вероятно неплохо. По 10 минут лохотронской рекламы типа "Их дер нестоит" или "я научу потратить ваше бабло"- это из нашего прогрессивного отечественного!!! Их забугорное- авто, авто, авто, авто, остров в тихом окияне. У замкадья жизнь своя.
Я хочу дожить до пенсии спокойно и стабильно есть свой "хлеб с маслом" и чтобы эти новомодные веяния "типа кризисов" меня не касались, это больше игры для миллиардеров. Гы-гы. Это не "пронас" и не "проздесь". К нашему выходу на пенсию, хорошо если за сбор грибов и ягод за лицензию платить не придется. Ибо промашки в играх милиардеры всегда перекладывают на "поле бедных" ибо там они и пасутся.

Ну что тема исчерпала себя?
Как бороться с гнидами сосущими бюджет, да ещё и местной рекламкой балующимися.
Мне думается, что магазины существуют за счёт выручки а не "вливаний извне", а если выручки нет - закрываются. Так и происходит в нашем городе.
Что же происходит с местными ангажированными СМИ, которые как клопы присосались к бюджетным деньгам? Не можете себя окупать за счёт чистой выручки с рекламы - закрывайтесь, не мутите воду, дайте другим зарабатывать! Но нет же, они создают видимость "успешной работы"...

Ну что тема исчерпала себя?

Лёд тронулся...вот уже и технические характеристики и частотные блоки определены:
http://minsvyaz.ru/uploaded/files/prilozhenie-k-resheniyu-gkrch-18-45-03.pdf

Ждем DAB+ в России. Зайду в тему лет через пять...может что и появится в эфире к тому времени :)

zig31
Лёд тронулся...вот уже и технические характеристики и частотные блоки определены:
Ну и что?
Во-первых, если бы ещё были свободны эти полосы от служб аналогового ТВ и от всяких гос.служб в городах. В нашем городе пока ещё работает аналоговое ТВ на 11 МВ канале. Вы знаете когда "расчистят" это диапазон под DAB+?

Во-вторых, как сказали консалтеры (близкие к ГРЧЦ и занимающиеся помощью в оформлении частотных присвоений) частникам "не светят" мультиплексы, так как позже издадут ППРФ, в котором укажут операторами связи только субъекты ФГУП "РТРС". Равно как это было с ЦТВ DVB-T2. Это просто распил бабла, сейчас уже и по ЦРВ.

Хотя зачем-то уже выставлены на продажу передатчики DAB+
http://www.triadatv.ru/catalog/peredatchiki-dab/peredatchik-dab50/
На мой запрос "о коммерческом предложении" эта фирма ответила вот что:
...У нас есть тестовые образцы передатчиков DAB мощностью 50-100 Вт для Европы, цены мы сможем установить только после появления нормативных документов на цифровое радиовещание.
После того как отправил им ссылку на нормативку, они пропали и ничего не выслали.

Непрозрачная муть какая-то со всем этим делом....((( Как можно строить и планировать бизнес в потёмках и в условиях демпинга, я не пойму...

Очевидные минусы DAB+:
1. Более высокая рабочая частота (в 2-3 раза), более высокие потери в фидере, для той же дальности потребуется более мощный ПРД.
2. Широкая полоса канала в 1,5 МГц уменьшает соотношение с/ш, ухудшая энергетику канала и ограничивая дальность приёма.
3. Необходимость создания всей инфраструктуры радиовещания "с нуля" (объекты связи, АФУ, ПРД и прочее)
4. Неободимость загонять несколько вещателей в один мультиплекс, с неизвестной и непрогнозируемой политикой оператора связи, владеющего частотным ресурсом, в условиях жёсткой конкуренции на радиорынке.
Мне это напоминает не отдельные индивидуальные магазинчики, а офисы-клетки в офисных центрах. Для покупателя теряется ценность и индивидуальность - все на "одно лицо".

...А в DRM+FM можно было бы сразу сейчас приступить к вещанию в цифре на своей рабочей частоте.

alexis
Вы знаете когда "расчистят" это диапазон под DAB+?

Как только "потушат" аналоговое ТВ-вещание в РФ....Хотели уже это сделать пару лет назад,но сроки отодвинули по просьбе трудящихся...