БП630
второго взрыва не было, который должен был уложить нижние 40...45м после падения верхней части. И с этого начинаются головняк.

Хайо

второго взрыва не было, который должен был уложить нижние 40...45м после падения верхней части. И с этого начинаются головняк.

Его и не должно было быть, видимо. Потому, как укрывной материал был вывешен только в одной части башни.

9CXX
Его и не должно было быть, видимо.
Вот проект сноса https://uraloved.ru/images/mesta/ekb/bashnya/telebashnya-16.jpg
Вторым этапом как раз был снос основания. И планировалось это сделать за раз
Чулок должен защитить от разлета осколков, которые при разлете с высоты принесли бы больше ущерба.

9c4772
Спасибо, это уже похоже на ту техн.-документацию, с которой я работал. Оказывается 60-70 м, но мой взгляд - меньше. 100% даю - остатки будут ломать вручную.

Цитата из описания
При помощи электровоспламенителей дистанционно будет воспламенен «Энамат» на высоте 70 метров. В результате разрушится часть башни со стороны направления обрушения. Сохранение опоры с одной стороны и практически мгновенная ликвидация ее со стороны вруба под действием сил тяжести и реакции опоры создадут опрокидывающий момент сил, который обеспечит падение башни в заданном направлении.

Через несколько минут после обрушения верхней части башни будет воспламенен «Энамат» на отметке 10 метров, после чего рухнет вторая часть сооружения. Для снижения пылеобразования будет применяться орошение водой. Радиус пылевого облака прогнозируют не более 30 метров.
https://uraloved.ru/ekaterinburg/telebashnya
Но видимо что то пошло не так. Возможно была нарушена проводка для дистанционного подрыва нижней части и она осталась не обрушенной.

БП630
Официальный комментарий от РВС в сми что будут рушить руками.
Второго подрыва действительно не было, и только потому, что во время первого подрыва основная часть башни сложилась вниз и "сточила" большую часть всех элементов для второго подрыва.

9c4772
Но видимо что то пошло не так.
Видимо - так. Таджик-узбек - в помощь:)

остатки будут ломать вручную
При сносе элеватора у угмк был похожий казус. Там емкости зависли в наклонном состоянии. Их пытались завалить при помощи тросов и бульдозеров. Но масса была большой и тросы рвались. В итоге долбили отбойными молотками на базе экскаваторов.
Фото элеватора

В развитах странах применяются уже 15 лет программируемые инициаторы. Сначала всем дают комманду, пока ещё всё целое, а потом уже кажды отработает свою программу, никакая линия (шнур) уже не нужна. Тут обошлись простыми материалами и высокая часть башни замяла всё под собой.

Переборщили на 45м - там слишком сильный разрыв создали, который запустил движение вниз (смотрим видео 9/11 - там "грамотно" масса пошла равнонаправлено вниз без крена). Правильно надо было делать заряд слабее на 45м, чтобы движение вниз не запустилось, зато башня сомгла набрать крен. Она только 2/3 подушки заняла в итоге. Поэтому оказалось слишком много разрубленного бетона в зоне нижнего подрыва. Скорее это специалисты поняли и второй взрыв не запустили - смысла уже нет. Либо "шнур" был поврежден. Но так и так, бризантный материал там осталось, наверно. Поэтому ещё долго будут строго отцепить ареал. Да и при разборке это непростой момент для людей в экскаваторах.

Короче , народ получил салют, а двроник пока не знает , чем убрать остатки праздника.

9c4772
с удовольствием в угмк взяли бы не ещё раз рвс после прблем на другом объекте, но скупость победила. Надо было загранфирму привлечь с опытом, как я ранее писал, в россии нет их. Ещё не известно, что будут показать соседние объекты в ближайшие годы за скрытые повреждения.

Ломать - не строить.

Извините, румыны своё вещание сохранили и им плевать, какие там в моде сейчас технологии.

Снесли. Остался снизу кусок этажей в 15.
несовсем по плану. точнее, только направление падения шло по плану. Остальное все хреново полшло. Не должно было оставаться нижняя часть на 45м высоты в непонятной статике. Видимо внизу заряд плохо или вообще не сработал, которы спустя минуты должен был сработать. Верхняя часть должна была с больим креном упасть. Вместо этого она слишком рано ушло вниз и замяла нижние 45м до некондиции для организованной разборки. Головные боли только начались, в.т.ч. по охране объекта в таком состоянии.
Никто ничего долбить не будет, согласуют деньги на доп. взрывные работы, и положат под основание.
Работа на высотном объекте в нестабильном состоянии потребует проектных изысканий, допусков, спец. рабочих и специальной техники. Таджиков с перфоратором туда никто не отправит - внимание колоссальное, и огромный риск получения производственных травм и даже летального исхода. Дураков, кто хочет присесть, в Екате немного. ИМХО.
Согласно проекта взрывных работ снос проводится в два этапа. Сначала взрывом сносится верхняя часть, потом после расчистки от остатков верхней части сносится нижняя. См. план-схему работ:

AndyRadist
Нет. Согласно проекту должно было быть два взрыва. Второй через минуту. Гляньте новостные ленты наших порталов. Там об этом говорилось и приводились еще документы помимо этого плана.

AndyRadist

Согласно проекта взрывных работ снос проводится в два этапа.
Я приводил выше цитату с описанием работ и ссылку на полный текст. Этапа два, но оба планировалось провести за один прием с интервалом в минуту.
Сопутствующие приготовления потребовали привлечения больших ресурсов - перекрытие движения всего транспорта в периметре оцепления, эвакуацию близлежащих строений, остановку движения в метро, перекрытие подземных коммуникаций электро- и водоснабжения. А так же охрана оцепленного периметра.

Хайо
именно некачественная консервация была для башни смерть. Но всегда говорю, что у сторонников его оставить тоже было 25 лет время этим заниматься, кроме демонстраций. Вот так он нужен был на самом деле. Это к сожалению отражает общественный пофигизм в тех годах, когда его надо было спасать качественной консервацией. Так его потеряли его ещё 25 лет назад в техническом плане.
Вы о чём? Кому вы говорите "спасать башню", гражданам консервацией башни за собственный счёт? Но башня не в их собственности, тем более они и так уже выразили свою позицию придя на митинг - "башня нужна", опять же они платят налоги в том числе и в местный бюджет ЕКБ!

Пока не будет возможности референдумов и открытого голосования жителей городов по расходованию бюджетных средств, всё останется как есть - кучка людей (хренвашевы и иже с ними) будут единолично решать куда потратить бюджетные денежки, на снос ли, на консервацию ли, пойти ли на поводу у "афиллированных УГМК-овских лиц" и прочие варианты.

Кратко расскажу свою "бесконечно интересную" историю:
Я для своей деятельности (как действующий оператор связи) спас антенную опору (бывшую бесхозяйную осветитительную мачту) высотой 32 метра от разграбления, а так бы сдали чурки на металлолом. Сейчас веду вещательную деятельность с помощью неё, приношу пользу себе и обществу в виде налогов. Хотя мировой и районный суды отказали мне в требованиях о признании за мной права собственности на эту бесхозяйную вещь... В конце концов всю "судейскую гниль" послал подальше от себя!

Это система, вертикально и жёстко выстроенная система, особенно борьбы с неугодными и независимыми СМИ если хотите. Другого на ум не приходит. Я с этим столкнулся в лоб, не вылезая из судов более двух лет. Но вышел сухим из воды, отстояв на 100% своё законное право вести операторскую деятельность именно на этом месте и именно с помощью этого имущества.

Хотя ещё в 2016 г. были жёсткие тёрки с ОМСУ при отводе земельного участка под опорой и блок-контейнером. Тогда мне (сейчас уже бывший) глава администрации заявил: "...сносите всё, участок должен быть свободным", на что я ему также жёстко ответил "...а чем он занят? Он свободен как птица в полёте, так как движимые вещи в силу принципа единства земельного участка и прочно связанных с ним объектов не могут обременять ЗУ, и в конце концов не ты это создавал - не тебе и сносить!"
В итоге землю я всё же получил, но уже по решению Арбитража. Админка сопротивлялась до последнего, но тщётно.

И сейчас мне больно на всё это смотреть, что происходит в ЕКБ (а я от него всего в 350 км).

мне тоже не радостно с одной стороны. Но с другой стороны бесхозное сооружения такого масштаба не может вечно радовать руферы бесплатно на кайф и народа чтобы фоткаться на его фоне - вот для чего его эксплуатрировали, ну и ностальгия какая та. Было 25 лет искать инвестора на дострой. Если было бы референдум и даже с исходом "за", то деньги же не брать с воздуха. И с кафэшкой его не окупишь. А для технических проблем уже давно есть другие решения. Даже если ктото в подарок его достроил бы - потом его содержать надо с конкретной выручкой некоторой.... с какой?

А по какому проекту будут новую телевизионную опору строить? Думаю, что это будет мачта а не башня. Башня проще в эксплуатации, но мачта значительно дешевле при строительстве. Железобетонная башня это вообще надолго.

К слову, интересно, когда планируют сносить башню в Останкино?

AndyRadist
Останкино вовремя строили и он прижился. Поэиому он ещё долго будет стоять, думаю. И свердловский стоял бы долго, если бы он успел закрепиться в региональную экономику и структуры связи ещё в те годы.

А сейчас его никак не пристроить было. Смотреть сверху на город мест много. И связные системы уже давно себе нашли решения без башни. Может, решения хуже, но уже переделать смысла нет ради того, чтобы спасать башню.

В плане архитектуры конечно у Екатеринбурга нет известного строения, который был бы у многих людей знаком города. Это могло бы быть башня. Но это может быть и другое здание, которое в разы полезнее в наши дни - вот за что стоило бы бороться. Башня просто опоздала немного, к сожалению.

вряд ли в ближайшее время. Даже если везде будет кабельное телевидение, там же на Останкинской башне остаются ещё релейки и транки.

Но с другой стороны бесхозное сооружения такого масштаба не может вечно радовать руферы бесплатно на кайф и народа чтобы фоткаться на его фоне - вот для чего его эксплуатрировали, ну и ностальгия какая та. Было 25 лет искать инвестора на дострой. Если было бы референдум и даже с исходом "за", то деньги же не брать с воздуха. И с кафэшкой его не окупишь. А для технических проблем уже давно есть другие решения. Даже если ктото в подарок его достроил бы - потом его содержать надо с конкретной выручкой некоторой.... с какой?

Совершенно верно, вопрос окупаемости ключевой.

К слову, интересно, когда планируют сносить башню в Останкино?
Как только станет убыточной и неинтересной для бюджета города. Оленевод и более ценные исторические и прочие объекты сносил. Скорее всего снесут Шуховскую, для начала.

AOR
так уже речь подняли про Шуховскую.снесут.вопрос времени

О том и речь. Финансовый вопрос всегда и везде является ключевым. Если содержание или реставрация (если нужна) сооружения не окупается, то выгоднее снести.

строить новую вышку на севере города
Это где антенное поле "радиостанции"? На "веере"?

Если бы вышло на улицы людей тысяч так под пятьдесят
Эти "тысяч так под пятьдесят" получили бы по полной программе от росгвардии. Зря что ли были созданы карманные войска?

я напротив этой башни в Советской Армии служил :(
Хм... я тоже...

Вроде писали про какой-то спецбетон, который с годами только крепчает.
Глядя на фото после падения, непонятно как такое крепкое могло так сложиться и рассыпаться....

Кстати, тема больше подходит для клубного раздела.

RDS1
антенное поле "радиостанции"? На "веере"?

Да, но это все только обсуждения. Счас чм пройдет и никому ничего не нужно будет. У нас даже город вылизывают и чистят для «кого то», а не потому что так надо. Но это не секрет да ведь?

город вылизывают и чистят для «кого то»
Для этих "кого-то" ВДРУГ решили бороться с борщевиком на обочинах дорог. Лет 10-15 он никому не мешал и ВДРУГ!

Вроде писали про какой-то спецбетон
local07
бетон 400маркой - это никакой спецбетон. Если хотите для дома своего делать качественный фундамент, который соответствует климатическим условиям на Урале - тоже закажите в любой стройфирме эту марку. Единственное - сразу требуйте отлив на 3 пробы на хранеиние.... а то могут халтурить. Есть и марки ещё выше 400.

Но у бетона есть свойство, если он не рушится от циклов замерзания воды, с годами набрать крепость. Вся загвоздка в защите поверхности от попадания воды. То что в России Таджики замешают вручную кашу из непонятного песка с непонятной долю цемента - бетоном не назвать. Поэтому и крошится всё вокруг нас и у людей совершенно неправильное понятие о бетоне сложилось десятилетиями.

Глядя на фото после падения, непонятно как такое крепкое могло так сложиться и рассыпаться....
local07

эта конструкция не предназначена была для падения и поэтому она так и выглядит после падения. А снос - это не просто дебильно бабахнуть на разлёт - это грамотное повреждение в нужном месте для падения. Тем не менее, её вид доказывает, что она в целом довольно гибкая была, что важно для высоких здании. У них есть расчётная гибкость, допустимое вращение по горизонтали. Это важный момент для правильной работы узконаправленных антенн. Поэтому некоторые башни и вышки не могут нести антенный с узкой ДН при широкополосном многоуровневом сигнале, сразу BER растёт в небо при ветрах.