AOR
там много видео у товарищща интересного

там много видео у товарищща интересного
Знал бы еще этот товарыш шо лампы работают только при наличии остаточных газов.
Если очень хорошо откачать то сколько бы ни грели накал катода никакой термоэлектронной эмиссии не наблюдается, электроны исчезают :)

лампы работают только при наличии остаточных газов.
Если очень хорошо откачать то сколько бы ни грели накал катода никакой термоэлектронной эмиссии не наблюдается, электроны исчезают :)
Ага, расскажите лампам работающим без колбы на космических аппаратах без всяких "остаточных газов"

расскажите лампам работающим без колбы на космических аппаратах
Предлагаете слетать к этим лампам шоб проверить шо это так ? :)

На Земле это проверить существенно проще, и естественно многократно проверено и перепроверено.

Какие "остаточные газы" на геостационарной орбите, например?

И да, с ними борятся в радиолампах.
Цитата:
При производстве электро - или радиоламп и других электровакуумных приборов для возможно более полного удаления остатков газа в лампу помещают трубочку с не­большим количеством металла — геттера. После откачки лампу запаивают, а затем при помощи токов высокой частоты нагревают трубочку с геттером. Геттер испаряется, и пары его поглощают газы и отлагаются в виде зеркального слоя на внутренней поверхности стеклянной колбы. Увеличение вакуума достигается и за счет поглощения газов материа­лом ламп при пропускании тока.

Потому что остатки газов есть причина уменьшения ресурса радиоламп.

расскажите лампам работающим без колбы на космических аппаратах
Предлагаете слетать к этим лампам шоб проверить шо это так ? :)
Ну там гораздо более глубокий вакуум не мешает отлично работать лампам без колб без всяких остаточных газов, их просто нет.

Ну там гораздо более глубокий вакуум не мешает отлично работать лампам без колб
Там неконтролируемая среда, параметры которой изменяются в широких пределах :)
Ни один пипл в здравом уме не отправит туда лампы без корпуса (выдумка совковых популяризаторов)
ибо прилетит тучка атомарного кислорода или еще чего нибудь и мгновенный кырдык всем катодам лампочек :D

Геттер в лампочках используют для удаления именно остатков кислорода в первую очередь и азота во вторую. Заполняют лампочки обычно инертными газом.

При производстве электро - или радиоламп и других электровакуумных приборов для возможно более полного удаления остатков газа в лампу помещают трубочку с не­большим количеством металла — геттера.
А вот в нувисторах которые содрали у амеров а те стырили у фрицев этой хрени не используют.

шо лампы работают только при наличии остаточных газов.
Геттер в лампочках используют для удаления именно остатков кислорода в первую очередь и азота во вторую.
Именно, геттер как раз и удаляет остатки газов и способствует увеличению вакуума. До изобретения геттера обязательно добивались высокого вакуума порядка 10-6 — 10-8 мм. рт. ст. После его введения можно было делать 10-4 — 10-5, а уже остальное добивал геттер. Даже кол-во гелия контролируют для некоторых типов ламп (технология изготовления ГМИ), чтобы не было лишнего. Не то что не добавляют никаких газов, а чем глубже вакуум, тем больше ресурс лампы. Более того, остаточный газ является источником шумов.

Заполняют лампочки обычно инертными газом.
Совсем другие типы ламп. Бывают и с избыточным давлением, это не обсуждаемые радиолампы.

А вот в нувисторах которые содрали у амеров а те стырили у фрицев этой хрени не используют.
Если лампа очень хорошо обезгажена и если, вдобавок, она содержит детали из титана (которые сами работают как геттер), то можно обойтись, именно поэтому в нувисторах геттера как отдельной детали нет. Обезгаживают их при 700 град.

чем глубже вакуум ...
тем меньше ток может выдать катод, если очень хорошо откачать то совсем ток прекращается.
Это классика которую необходимо запомнить.

Кто этого не знает это его проблемы.

Синхротрон даже при 10 -9 работает и даже выше. чтобы избежать рассеяния частиц пучка на атомах остаточного газа.

тем меньше ток может выдать катод, если очень хорошо откачать то совсем ток прекращается.
Это классика которую необходимо запомнить.
про потенциальный барьер, препятствующий переходу электронов в вакуум давно известно, соответствующая задача в рамках курса квантовой механики хорошо изучена.
Есть еще такой эффект:
Отрицательные пространственные заряды сказываются в явлении так называемого ложного или кажущегося высокого вакуума. Это явление заключается в том, что в более или менее узкой трубе и при раскалённом катоде, эмиттирующем электроны, разряд не возникает, несмотря на то, что между катодом и анодом наложена достаточно высокая разность потенциалов, как будто в трубке слишком высокий вакуум. В действительности разряда не происходит потому, что осевший на стенках трубки отрицательный поверхностный заряд создаёт ноле, препятствующее движению электронов от катода к аноду. 

То есть вы опять путаете теплое с мягким.

Кто этого не знает это его проблемы.
Учите теорию термоэлектронной эмиссии, там все написано.

до осени далеко вроде

Вроде да, но не первый раз новые открытия в физике и радиотехнике демонстрирует наш соклубник.

ruks72
там много видео у товарищща интересного
Да, я давно на него подписан. Этот товарищ инженер-разработчик очень грамотный, он кстати еще на заводе радиотехника трудился в советское время, имел отношение и к радио и к звуковой аппаратуре. Плюс далеко не у всех такая отличная способность объяснять разные вещи как он умеет. Про безкислородную медь - просто супер)

ruks72
до осени далеко вроде
Это "ламповая гидропоника", не зависит от времени года.

Это "ламповая гидропоника"
понил

Кстати, мне попалась одна любопытная историческая статья, которая может объяснить истоки сомнительных выводов выше
Пеpвоначально лампы были только "мягкие", с неглубоким вакуумом в десятые доли мм pт ст, т.к. получать глубокий вакуум еще не умели. В таких лампах кpутизна хаpактеpистики (пpи некотоpом оптимальном значении давления) гоpаздо выше, чем в более жеских (с более глубоким вакуумом). За счет того, что пpостpанственный заpяд положительных ионов компенсиpует пpостpанственный заpяд, создаваемый электpонами. В лампах делался даже специальный стеклянный "отвод", заполненный pазлагающимся с выделением газа пpи нагpеве веществом. Если лампа "жестчилась" (газ в ней поглощался электpодами), следовало спичкой подогpеть этот "отвод" и добавить газа. В 1917 Лэнгмюp опубликовал сеpию статей, в котоpых описал и высоковакуумный диффузионный насос, и те пpеимущества, котоpые дает откачка ламп до глубокого вакумма. Более высокая стабильность хаpактеpистик, меньшие шумы, способность pаботать пpи более высоких анодных напpяжениях (пpи котоpых в "мягких" лампах зажигался газовый pазpяд), лучшие частотные свойства (из-за большой массы положительных ионов компенсация ими пpостpанственного заpяда оказывается довольно "низкочастотной"). С тех поp pадиолампы довольно быстpо стали "жесткими", а газоpазpядные пpибоpы (неоновые лампы, тиpатpоны, газотpоны и дp.) стали pазвиваться как отдельное напpавление - лампы, имеющие pелейную хаpактеpистику.

KarapuZ
Это "ламповая гидропоника", не зависит от времени года.
Ахаха) Да, надо завязывать, а то мало того что термоэлектрическая эмиссия прекратится, глядишь до плоской земли дойдет обсуждение. Надо вообще завязывать с ликбезом на форуме.

про потенциальный барьер, препятствующий переходу электронов в вакуум давно известно
:)
несмотря на то, что между катодом и анодом наложена достаточно высокая разность потенциалов
?
А зачем прикладывать разность потенциалов при термоэлектронной эмиссии ?
Чёта совсем вы AOR теории не знаете, даже элементарных понятий, термоэлектронная эмиссия уже источник который не требует запитки от внешнего источника, ибо это и есть источник.
Вот эта моя ХРЕНЬ как раз работает от термоэлектронной эмиссии, анодных напряжений нет. Электроны в двойной клетке Фарадея, причем одна заземлена но все равно прекрасно чувствуют эл. взаимодействие. Нувистор используется специальный, с максимально возможной откачкой, есть и такие нувисторы.
Не знать элементарщины это вообще ....

А зачем прикладывать разность потенциалов при термоэлектронной эмиссии ?
Забавно выдергивать фразы из текста и получать подобные утверждения в вакууме, оценил)) Купите учебник наконец, чтобы не продолжать про лампы поразительные сказки писать.
Обсуждение завершено, спасибо за дискуссию.

Купите учебник наконец.
Это вы себе что бы не забыть ? :)
Я много десятилетий при помощи тестера и явления термоэлектронной эмиссии проверяю живая лампочка или уже все ....

Я много десятилетий при помощи тестера и явления термоэлектронной эмиссии проверяю живая лампочка или уже все ....
Конечно, ведь тестер создает разностью потенциалов....А зачем прикладывать разность потенциалов при термоэлектронной эмиссии ?
В том числе для того, чтобы проверяю живая лампочка или уже все ....

Все, хватит уже, я пошел отдыхать, а то можно со смеху умереть. Пишите что хотите, только с вакуумом осторожнее,
а то Если очень хорошо откачать то сколько бы ни грели накал катода никакой термоэлектронной эмиссии не наблюдается, электроны исчезают
Дай бог не исчезнут. Удачи!

Конечно, ведь тестер создает разностью потенциалов....
Все прекращаем общение :)
Вольтметр или амперметр создают разность потенциалов ? Умираете от смеха ? Капец, чел не знает как проверяют лампочки а чё та пытается грить наугад.
Мля ... куда я попал ... бай бай AOR

IvanK_2015
Задолбал уже своим бредом и троллингом!

Это "ламповая гидропоника":)

Это не заразно?:)

Это "ламповая гидропоника":)
Точно, тем более он даже не знает все методы проверки эмиссии http://s020.radikal.ru/i713/1402/af/6b29a9c73b1a.gif
Пора выдыхать....

Помнится в старых телевизорах была неоновая лампочка с кучей электродов, для чего она там использовалась и как работала? Почему не обычная вакуумная?

Sergey4565
Тиратрон ТХ-4, вроде бы. В задающем генераторе кадровой развертки стоял.

ТХ-4Б-1,со временем уходили её параметры,приходилось менять,чтоб остановить кадр.

ламповый звук - транзисторный звук - айфоновский звук..... это всё понятия о восприятии мира в детские годы.

Вспоминаю детские годы, был у меня ламповый приёмник "Родина" и была какая-то транзисторная радиола, названия которой уже не помню. Но меня тогда поразил тот факт, до сих пор это запомнилось, что на коротких волнах ламповый приёмник, в отличие от транзисторного, как ни странно, принимал без свистов и завываний при перестройке . Всё равно что как будто на средних волнах звучал, чистенько так всё шло

killer258
Так это вопрос исключительно схемотехники и класса приемника, ламповый он или транзисторный значения не имеет.

Вообще-то у меня ретроградское высшее образование по радиосвязи и укоренившиеся фудаментальные понятия по электронике, так что меня аудиофильсие заморочки совершенно не возбуждают, а вызывают разве что грустную иронию из-за того, что столько вроде неглупых людей пребывает в заблуждениях, ганяясь за безкислородной медью, дорогущими толстыми кабелями, золоченными или родиевыми разъемами, объемным монтажом, диодами Шоттки в выпрямителе и прочими аудиофильскими псевдорелигозными атрибутами.

И этого парня в свободное время тоже люблю послушать для настроения - того, о котором вам же и собщил вначале.
Полезное дело делает - разрушает аудифильские мифы и многим экономит кошелек.

Тем не менее, в лампах есть свои определенные преимущества. Не тотальные, а только некоторые.
Лампы хороши там, где они хороши. То же самое о полупроводниках. И говорить, что кто-то из них лучше, все равно что сравнивать танк и мерседес.
Поэтому мне не хочется разводить здесь холивар лампа vs полупроводник. т.к. опыт подсказал, что это бесполезная трата времени, и каждый останется при своем мнении.

Тем более наша тема не об этом. Кому все-таки хочется подискутировать на эту избитую тему, открывайте отдельную.
Но у меня нет уверенности, что приму в ней участие из-за вышеуказанной причины.