Есть необходимость сделать радиосвязь в диапазоне 2 м закрытой/зашифрованной (без относительной возможности ее расшифровывания). На данный момент времени имеются радиостанции типа Icom IC-F16 VHF.
Возможно ли каким-либо образом дополнить, доработать, доукомплектовать данные радиостанции для выполнения указанной задачи?
Если это как в принципе не возможно, то посоветуйте какие-либо иные радиостанции (в т.ч. цифровые) по более-менее приемлемым ценам для выполнения указанной задачи.

Самый простой способ- подключить к р/ст скремблер-манипулятор.

Самый простой способ- подключить к р/ст скремблер-манипулятор.

Есть какие-то примеры, конкретные устройства, где на него посмотреть, как применить?

mike84

Вы в Риге, это небольшой город с массой пунктов радиоконтроля, невысокими зарплатами и большими штрафами. Для начала надо знать ваши законы. Потому, что найдут быстро и впаяют круглую сумму в ойро. Цэ Эвропа!

А закрыть радиоканал на F16 проше простого - Icom UT-109/110, Интервок, Филком. Выбирайте по кошельку и стойкости. У Интервока и Филкома есть аналоговые и цифровые решения. От простого маскирования до натовских стандартов. Прайсовая цена модуля - 200-500 долларов на какждую радиостанцию. На вторичке в России - 500-3000 рублей.

mike84
TYT MD-380/390 Диапазон VHF или UHF.
Все уже есть в внутри станции. Выбирайте любой ключ. Шнурок и ПО в комплекте со станцией продается. Но как с вашей таможней -не знаю. В Россию приходит без проблем.

mike84
Частотный ресурс свой (судя по 2м станциям) или общего пользования?
Для общего: dPMR446 + encryption. Но это надо на 70см переходить. Легально, относительно безопасно если регулярно менять ключи.
Для своего вариантов куда больше: APCO, DMR.

без относительной возможности ее расшифровывания
SIP over VPN с сервером за пределами страны пребывания. Самый безопасный способ держать низкий профиль и не привлекать внимания DP. Но это уже не радио. А нужно ли вам именно радио или просто групповая шифрованная связь в пределах цивилизации?

9CXX
Если не нарушать и не привлекать внимания ПБ, искать никто и не подумает. А так, платы расширения для имеющихся станций мне видятся разумным выбором. К чему вы упомянули зарплаты?

van
TYT MD-380/390
Если у них есть европейский сертификат соответствия для использования в PMR службе, то да. Иначе нет. Про штрафы 9CXX уже упомянул.

Вы в Риге, это небольшой город с массой пунктов радиоконтроля, невысокими зарплатами и большими штрафами.
Простите, а к чему этот словесный понос? Да к тому же ещё оскорбительный, противоречащим Правилам форума, положению вещей и здравому смыслу!
в ойро. Цэ Эвропа!
Простите, а это что? Или для россиян "ЛондАн - столица ПарижУ"? Может модератор наведёт порядок или "Он - сукин сын, но он - НАШ сукин сын!"(с) И россиянам позволено унижать и оскорблять других пользователей?

ampermetr

Простите, а к чему этот словесный понос? Да к тому же ещё оскорбительный, противоречащим Правилам форума, положению вещей и здравому смыслу!

Какой еще понос? Я предупредил человека о том, что техническая защита каналов связи регулируется законами, и в Латвии хорошо следят за эфиром. Это видно невооруженым взглядом - в Риге полно оборудования радиоконтроля. И не только оборудования, но и контразведка не спит (один знакомый разочек прилипал по этой теме у вас). Речь идет о том, что человек это купит, допустим, по незнанию, запустит, у него все это изымут все, а потом он или некое юрлицо, будет выплачивать большие штрафы. Кроме того, не ясно что из этих средств сертифицировано для применения в ЕС и ЛР в частности, а что нет. Предупрежден - значит вооружен, вот и все.

С чего вас так порвало то - унижения, беспорядки? Вообще не поятно. Такое ощущение, что просто у вас что-то болит и я на это место наступил. Держите при себе.

ampermetr
Это наоборот вроде Вас начинает немного заносить в поворотах :/ . Я позволю себе процитировать:

Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше ...

Вас предупредили о возможном нарушении закона в Вашей стране, Вам же она ну в любом случае ближе и Вам же легче покопаться и найти что законно, а что нет, направление куда копать дали, но для этого не потребуется топать до ПарижУ.

Наличие техники и её возможности это одно, а соблюдение закона это другое. Народ то тут насоветует что угодно, но это будут советы технического плана, а вот устроят они надзорные/контролирующие органы конкретной страны вряд ли кто из живущих в РФ скажет.


На ровном месте искать оскорбления... , а главное их ещё и найти, это надо иметь какие-то специальные способности что-ли... .

Вас предупредили о возможном нарушении закона в Вашей стране
- небольшой город с ... невысокими зарплатами
Это предупреждение о нарушении законов в нашей стране?
Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше ...
Не следует цитировать людей, которые планомерно разрушили страну!

Делать кому то в риге нечего, сходите на взморье, искупайтесь, половите рыбу, попейте пива а не создавайте зашифрованные сети. Если боитесь что ваши радиолюбитльские разговоры подслушают просто по телефону звоните и все.

9CXX абсолютно прав: изымут оштрафуют еще и ремнем по попе надают+общественные работы. Шифрованное можно только армии спецслужбам полиции и , г л а в н о е, им это действительно надо а не поиграться.

Не следует цитировать людей
это почему?

Шифрование в DMR с ключом до 56 бит разве не разрешено? Вроде мелькала такая инфа.https://forum.guns.ru/forum_light_message/7/1814234.html Ситуация на сегодняшний день следующая дэ юрэ:
1. Аналоговые инверсионные скремблеры никак не регламентированы.
2. Цифровые можно использовать до 56 бит включительно.

Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2012 г. N 313 "Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по разработке, производству, распространению шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и телекоммуникационных систем, защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств, выполнению работ, оказанию услуг в области шифрования информации, техническому обслуживанию шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и телекоммуникационных систем, защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств (за исключением случая, если техническое обслуживание шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и ..."

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70164728/#help#

Diversant
Форум - Об участнике mike84

Всем огромное спасибо за ответы и предложения вариантов.
Предлагаю пока сторону законности не рассматривать по определенным причинам. На данном этапе вопрос именно в железе и эффективности шифрования.

9CXX
А закрыть радиоканал на F16 проше простого - Icom UT-109/110, Интервок, Филком.
Спасибо за предложение. Этот маскиратор действительно надежен от расшифрования?

van
TYT MD-380/390 Диапазон VHF или UHF.
Спасибо, изучим, но на первом месте рассматриваем усовершенствование Icom IC-F16 VHF.

святой йожик
SIP over VPN с сервером за пределами страны пребывания. Самый безопасный способ держать низкий профиль и не привлекать внимания DP. Но это уже не радио. А нужно ли вам именно радио или просто групповая шифрованная связь в пределах цивилизации?
Нужна именно шифрованная радиосвязь желательно в диапазоне 2м.

святой йожик
Частотный ресурс свой (судя по 2м станциям) или общего пользования?
Частотный ресурс свой.

jevgenij_YL2
Делать кому то в риге нечего, сходите на взморье, искупайтесь, половите рыбу, попейте пива а не создавайте зашифрованные сети. Если боитесь что ваши радиолюбитльские разговоры подслушают просто по телефону звоните и все.
Это не радиолюбительские переговоры.

mike84
Спасибо за предложение. Этот маскиратор действительно надежен от расшифрования?
Вам предложили 2 варианта плат расширения от айком - инверсия и роллинговый (та же инверсия с плавающим кодом). И еще куча разных плат от контор Интервок и Филком. Но в F16 даже многие псевдоцифровые скремблеры не встанут, даже по разьему. Максимум 04ХК100. А инверсия и роллинг в наше время - игрушка, а не закрытие.

Fenix747
ampermetr
Это наоборот вроде Вас начинает немного заносить в поворотах :
Да, ещё как! По факту, доступным языком, человек просто высказал своё и вполне логичное мнение.
Любой закрытый канал связи неминуемо вызовет интерес спецслужб, тем более в стране, где присутствует контингент НАТО.
С законодательством тоже не трудно разобраться по маскираторам. В РФ такое - запрещено. И это - логично: бармалеев бородатых у нас хватает с избытком и событий печальных было - масса. И если сотовую связь, структуры контролируют конкретные группы номеров и по наводке, через операторов, то псевдослучайный закрытый канал радиосвязи, кратковременный и не постоянный по времени и частоте, крайне трудно отследить даже при современном уровне техники.


jevgenij_YL2
Приветствую Даугавпилс! Шикарный, красивый город, хорошие люди. Был в августе 1991-го, на свадьбе армейского друга в Краславском районе, д. Комбули. Назад в МСК возвращался через Даугавпилс, вечер и ночь провёл у одного из участников свадьбы. Край озер и лесов: юго-западная Латвия очень понравилась. Никакого намёка на национализм и русофобию не заметил. Приехал домой: через две недели - путч...

Сорри, что не по теме.

было бы очень интересно посмотреть на того кто ему продаст и настроит d600 или 04хк100))

Ну тогда вперед на Ali Express за TYT MD-380/390 с возможностью шифрования. И не мучаться с IC-F16)

Ангстрем

Но в F16 даже многие псевдоцифровые скремблеры не встанут, даже по разьему.

Причем тут разъем? Под Icom УПР выпускались с 3 разными разъемами. И на F16 можно запустить любую цифру от названных компаний.

XOR

было бы очень интересно посмотреть на того кто ему продаст и настроит d600 или 04хк100))

Да продать кто угодно может, вопрос - купит ли. Более того, были европейские партнеры, кто их официально продавали Филком на Запад, в т.ч. в Англию и в в США. А еще был он ржачный случай в - Прибалтике был клиент, какая-то рота охраны, которые использовали Даксон в радиолюбительской VFO-станции IC-V82. Не спрашивайте как так вышло, но в те годы производитель не ударил в грязь лицом и сделал адаптацию модуля. И он таки работал, что я сам лично тестил.

9CXX

Я уточнил, что не все, но некоторые.
Я лично встречал 200 серию только под новый разъем, под старый не видел. Поэтому и говорю.

Ангстрем

Я уточнил, что не все, но некоторые. Язвить только не надо)

Вы ничего не уточняли, вы сделали неверное по сути заявление. Никакой проблемы с разъемом там нет, в F16 есть другая проблема, связанная с внутрисхемным программированием.

9CXX

Я написал, что 200 серию под старый разъем не встречал. А что-то вроде DVE-1-IC2 тем более там работать не будет именно из-за несовместимости. И дело не в самом разъеме - это очевидно.

Ангстрем

Я лично встречал 200 серию только под новый разъем, под старый не видел. Поэтому и говорю.

А я вот видел и использовал цифру линеек D60-600-70-700-756 от Филком. Во всех станциях работало, но в F16 был нюанс, как я описал выше. Но все работало, хотя пользователям рекомендовали F3/33.

Интервок семейства 2xx под Icom разработали очень поздно и по остаточному принципу, так как Интервок имела тесные партнерско-сбытовые связи по брендам Vertex и Motorola-Волна. В отличие от Филкома, товарищи работали от фактического заказа. Включая любые кастомные вещи, типа P25 в аналоговую станцию (и я эти модули тестировал).

Вопрос лишь в том - сколько вы видели. Я их видел целыми ящиками в столах. И не только видел, но и участвовал в доработке, настройке, натурных испытаниях. Все их линейки и продукты с 2004 по 2010 г. Из этого можно сделать тот же вывод что и обычно - судите по щелочке, через которую видите мир.

9CXX
Понятно.

mike84

Спасибо за предложение. Этот маскиратор действительно надежен от расшифрования?

У вас сейчас очень начальный уровень, вам нужен консалтинг в этой области. Так мы на пальцах будем долго ходить вокруг да около. Если у вас интерес серьезный, я вам дам координаты людей, кто может все реально сделать. Шифрование в УПР - любое, от 40 бит до AES256, с которым воюет все NATO. Вопрос в другом - кто вы, и как решатся правовые вопросы, включая импорт-экспорт (импорт-экспорт криптосредств контролируется на обеих сторонах границы).

9CXX
Вопрос лишь в том - сколько вы видели.
Только как пользователь, не более того.

Ангстрем

Только как пользователь, не более того.

Я спрашиваю не как, а сколько. В разных моделях. Если вы видели только пограничный КВ Icom и Граниты, то вы видели 1% от все, чего делалось.