Автор |
Сообщение |
|
Дата: 09 Авг 2018 21:35:17 · Поправил: NORD73 (09 Авг 2018 21:53:40)
#
KIWI SDR TDoA ПОИСК НАПРАВЛЕНИЯ ТЕПЕРЬ ДОСТУПЕН ДЛЯ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ
Несколько недель назад мы писали о какой-то экспериментальной работы происходит с разницей во времени прибытия (метод tdoa) методы пеленгования на KiwiSDR единиц. Идея заключается в том, что общедоступные KiwiSDRs, распространяемые по всему миру, могут быть использованы для определения физических местоположений любого передатчика 0 - 30 МГц с использованием метода TDoA. Эта функция недавно была активирована и может быть доступна бесплатно через любой KiwiSDR.
В KiwiSDR США$299 кв СДР, которые могут контролировать весь 0 - 30 МГц сразу. Он разработан, чтобы быть веб-основе и общий, это означает, что kiwisdr владелец, или кто-то, что они дали доступ, может настроить и слушать его через веб-браузер через интернет. Многие общественные KiwiSDRs могут быть найдены и просмотрены из списка по СДР.ху или на силу сигнала и местоположение на этом сайте.
Одна вещь, что KiwiSDRs имеет является GPS-вход, который позволяет KiwiSDR работать с точными часами, а также предоставление позиционных данных. Разница во времени прибытия (TDoA) является метод определения направления, который опирается на измерение разницы во времени, что сигнал принимается на более чем нескольких приемников, разбросанных по некоторому расстоянию. Для этого необходимы точные часы, которые синхронизируются с каждым приемником. GPS обеспечивает это и может точно синхронизировать часы KiwiSDR по всему миру.
Совсем недавно все KiwiSDRs были вытеснены с бета-обновлений (изменений), которые облегчают метод tdoa пеленгования и операций с ними. Поскольку многие KiwiSDRs являются публичными, это означает, что прямо сейчас любой может перейти к веб-интерфейсу KiwiSDR и начать вычисление определения направления. Вам даже не нужно владеть KiwiSDR, чтобы сделать это, так что это первая свободно доступная система радиочастотного поиска направления, доступная для общественности. Это может быть полезно для обнаружения сигналов, таких как цифровые станции, военные передачи, пиратские станции, помехи и неизвестные источники шума.
Использование
Запуск задания TDoA так же прост, как использование интерфейса KIWISDR OpenWebRX GUI для выбора сигнала и выбора двух или более приемников для использования в расчете.
Если вы хотите попробовать это, то проще всего начать с ОНЧ/НЧ станций или МВт (менее 1,6 МГц), а эти сигналы, как правило, распространяются на приемники только через прямой волна. Сигналы HF sky wave немного сложнее найти, поскольку они, как правило, путешествуют на большие расстояния, пропуская, подпрыгивая и преломляя вокруг ионосферы, поэтому трудно точно определить, откуда они исходят, так как отскоки приводят к трудному прогнозу временной задержки. Но если вы знаете приблизительное расположение передатчика, вы можете попробовать и выбрать близлежащие приемники KiwiSDR, которые, мы надеемся, обеспечат получение сигналов непосредственно через наземную волну, а не через волну неба. Более Продвинутые пользователи могли бы попробовать использовать приемники, расположенные дальше, но на аналогичных расстояниях от ожидаемого местоположения передатчика. Это, надеюсь, гарантирует, что все приемники имеют одинаковые расстояния пропуска, и, таким образом, идентичные задержки.
Чтобы начать работу, выполните следующие действия (и мы также рекомендуем прочитать текст справки, который доступен, нажав кнопку "справка" на расширение TDoA):
1. Откройте KiwiSDR, который может принимать некоторые сигналы, которые вы заинтересованы в поиске. Вы можете просмотреть KiwiSDRs по карте и сила сигнала качество на этом сайте.
2. В раскрывающемся меню "расширение" в правом нижнем углу окна управления выберите TDoA и дважды проверьте, что режим модуляции приемника установлен в 'IQ'.
3. Теперь вы должны увидеть карту в верхней половине экрана. Эта карта отображает все KiwiSDRs в мире, которые имеют GPS включен и, таким образом, могут быть использованы для TDoA.
Карта также отображает несколько известных передатчиков в белом с зелеными маркерами, которые могут быть использованы в качестве практики TDoA. Щелчок на известном передатчике автоматически настроит KiwiSDR к этой станции.
4. Настройтесь на сигнал, что вы заинтересованы в поиске. Убедитесь, что пропускная способность приемника покрывает сигнал.
5. Теперь вам нужно найти два или более KiwiSDRs на карте, которые могут получить сигнал, что вы заинтересованы в поиске. (Два даст вам линию возможных местоположений, в то время как три может позволить Вам точно определить сигнал. Но мы рекомендуем начать только с двух или трех первых, так как больше приемников может привести к сбою вычисления).
Чтобы проверить и увидеть, если KiwiSDRs от карты может получить сигнал, дважды щелкните на его маркер. Это откроет выбранный KiwiSDR в новом окне браузера, настроив его на интересующую станцию. Если у вас есть приблизительное представление о том, где находится передатчик, попробуйте выбрать KiwiSDRs таким образом, чтобы они окружали передатчик.
6. После того, как вы нашли KiwiSDR, который получает ваш сигнал интереса, закройте второе окно приемника KiwiSDR, которое вы только что открыли, и вернитесь к исходному окну KiwiSDR. Теперь вместо двойного щелчка просто нажмите один раз на kiwisdr pin на карте, что вы подтвердили прием. Это добавит, что KiwiSDR к окну в левом нижнем углу. В этом окне отображаются KiwiSDRs, которые будут использоваться при расчете TDoA.
Убедитесь, что он показывает "XX GPS fixes/min" рядом с выбранным KiwiSDR. Если вы получите ошибку, удалите KiwiSDR и выберите другой.
7. Когда вы нашли два или более KiwiSDRs, которые получают сигнал интереса, расположите карту туда, где вы хотите, чтобы отображалась тепловая карта результата TDoA. Расположение карты KiwiSDR определит, где отображается эпюра тепловая карта TDoA.
8. Нажмите кнопку "Отправить", чтобы начать расчеты TDoA. Сервер KiwiSDR соберет 30 секунд выборок из каждого выбранного KiwiSDRs, а затем выполнит алгоритм TDoA на сервере KiwiSDR. Весь процесс должен занять около 1-3 минут.
9. После завершения вы можете просмотреть результаты с помощью выпадающего меню рядом с кнопкой отправить, чтобы выбрать "TDoA Map"
https://www.rtl-sdr.com/kiwisdr-tdoa-direction-finding-now-freely-available-for-public-use/
https://www.rtl-sdr.com/locating-various-hf-transmitters-and-number-stations-with-kiwisdrs/
https://www.rtl-sdr.com/understanding-direction-finding-on-the-kiwisdr/
Динамическая карта SDR приемников KIWI :
http://sibamanna.duckdns.org/sdr_map_full.html
Начало обсуждения темы отсюда:
Военная "Жужжалка" на частоте 4625 кГц. "The Buzzer" - УЗБ-76, МДЖБ, ЖУОЗ, S28. - Страница 158 |
|
Дата: 10 Авг 2018 13:33:57 · Поправил: ru3ot (10 Авг 2018 13:45:58)
#
Вчера провёл ряд замеров на частотах 4310, 3012, 3240, 4020, 4182, 4835. Т.к. в этих районах ПДРЦ мне неизвестны, то
набрал некоторую статистику. На форуме весь объем скриншотов не поместился, поэтому разместил на Яндекс-Диске
Отдельные скриншоты:
4310
3012
3240
4020
4182
4835
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 10 Авг 2018 13:36:31
#
ru3ot
А по известным передатчикам не проверяли? Насколько совпадают данные?
|
|
Дата: 10 Авг 2018 13:36:46
#
ru3ot
Зачем вообще нужны скрпншоты? Давайте сразу линки на wikimapia.org. Там сразу можно смотреть что поблизости есть.
|
|
Дата: 10 Авг 2018 13:50:49 · Поправил: ru3ot (10 Авг 2018 13:51:12)
#
AOR
А по известным передатчикам не проверяли?
пробовал на RWM, сообщение |
|
Дата: 10 Авг 2018 14:00:31 · Поправил: ru3ot (10 Авг 2018 14:39:22)
#
9CXX
Зачем вообще нужны скриншоты?
Честно говоря, толку от единичных скриншотов мало.
Я бы сразу разместил наглядно серию по каждому передатчику, чтобы было видно разброс.
Но форум не позволяет.
После просмотра статистики скриншотов становится понятно, что разброс слишком большой. Что вызывает некоторое уныние.
Нет смысла давать ссылки на конкретные населенные пункты. Бабушки на лавочке перед домом и то точнее подскажут )
Пока что дело сводится к жадному изучению местности Брянской, Смоленской, Тульской, Липецкой и др. областей.
Единственно, чтоб радует - подтверждаются выводы, сделанные ранее из уровней сигналов в различных приёмниках.
Подтверждается это сообщение. И это сообщение. |
|
Дата: 10 Авг 2018 14:03:55
#
Да, насчет RWM посмотрел, до населенного пункта не пеленгует, но примерно кусок области определяет верно.
|
|
Дата: 10 Авг 2018 14:08:20 · Поправил: 9CXX (10 Авг 2018 14:08:51)
#
ru3ot
Тогда можно давать текстом серию координат, сами скриншоты то в любом случае лишние. Смысл лить кучи картинок, если там полезно одно текстовое поле?
|
|
Дата: 10 Авг 2018 14:27:48 · Поправил: ru3ot (10 Авг 2018 14:29:10)
#
9CXX
Тогда можно давать текстом серию координат, сами скриншоты то в любом случае лишние.
Наверное. Пока это просто был первый опыт, чтобы оценить возможности технологии.
Видно, что при таком разбросе для локализации желательно иметь несколько сотен удачных замеров (к сожалению, не каждый замер заканчивается адекватным результатом).
А также набираться мастерства.
И взвесить, что быстрее - изучить местность или набрать статистику.
|
|
Дата: 10 Авг 2018 14:37:28
#
AOR
до населенного пункта не пеленгует, но примерно кусок области определяет верно.
Для меня удивительна и такая точность. На большее я бы не рассчитывал на этих частотах, учитывая многолучевое распространение и постоянные изменения в слоях ионосферы. Выше 5 МГц вообще мерить страшно!
|
|
Дата: 10 Авг 2018 15:03:40 · Поправил: ru3ot (10 Авг 2018 15:04:16)
#
Добавляет уныния проблема повторяемости результатов при использовании разных наборов приёмников.
Так, при приёме REA4 на 4835 с использованием Kiwi SM2BYC, RA3TKH, Khimki определялся район Рыбинск - Вологда - Чухлома - Ярославль - Кострома.
При переходе на набор приёмников SM2BYC, RA3TKH, UR5VIB стал определяться район Москва - Тверь - Ярославль.
|
|
Дата: 24 Авг 2018 10:35:45 · Поправил: ru3ot (24 Авг 2018 11:09:32)
#
NORD73
Просьба к Вам - выложите карту по Капле 5448. Интересно совпадёт с РНД?
Удалось получить результат при использовании приёмников UR5VIB, Химки, Ижевск.
А также благодаря удачному стечению обстоятельств: Свободный канал в UR5VIB (что бывает редко), низкий уровень шума в Ижевске (обычно там сплошная шумовая пелена), неплохое прохождение, отсутствие проблем с временными метками.
Время - 17...18 МСК.
В файле на Яндекс-диске находятся последние результаты измерений.
По 5448 разброс конечно, огромный. Но три результата из восьми указывают на Ростов.
По "Колесу" еще не набрал статистику.
Набрал статистику по REA4 4835. Крутится вокруг Ярославля. Опять же, огромный разброс, 300 км.
Набрал статистику по "Гусю". Смоленск - Рославль - Сеща - Брянск - Клинцы. Сопредельная с Белоруссией территория. Тоже огромный разброс, 300 км.
4020 скорее всего вещает оттуда же, откуда и "Гусь". |
|
Дата: 03 Сен 2018 09:12:36 · Поправил: ru3ot (03 Сен 2018 12:16:58)
#
Результаты TDoA по REA4 7942 кГц за период 29.08.2018 - 30.08.2018.
Определяется район Тверь - Шаховская - Зеленоград - Переславль Залесский - Кимры.
Использовались приёмники Ижевск, OE5EAN, SM2BYC.
Из особенностей, данную станцию практически не слышно в ближайших Kiwi Химки и R3TIO. Это многократно проверено.
То ли настолько большая мёртвая зона, то ли результат применения определённого типа антенн, имеющих малое излучение в зенит. По всей видимости, поэтому и очаг получается довольно размытым и огромным по площади. В отличие от 4625, где очаг гораздо меньше.
Из опыта, для измерений желательно брать приёмники, максимально удалённые от предполагаемого района передатчика, насколько позволяет прохождение. Но в пределах 1-го скачка. То есть, 1,5 ... 2 тыс. км. В этом случае разброс очагов от измерения к измерению получается меньше.
Комплект результатов на Яндекс-Диске
Результаты TDoA по REA4 4357 кГц за ночь 01.09.2018. Это ночная частота REA4.
Очаг "плавает" вокруг Ярославля.
Использовались приёмники Ижевск, OE5EAN, SM2BYC.
Комплект результатов на Яндекс-Диске
|
|
Дата: 03 Сен 2018 09:24:24 · Поправил: ru3ot (03 Сен 2018 10:13:58)
#
Результаты по маркеру "Т" на 4593 кГц за ночь 01.09.2018.
Использовались приёмники Ижевск, OE5EAN, SM2BYC.
Основная масса результатов - к западу от Рославля, на границе с Белоруссией.
Тот же ПДРЦ, откуда 4020 и "Гусь".
Вообще говоря, думал, что вещает оттуда же, откуда ранее вещал маркер на 4182.
А он вещал с юга Тульской области. Видимо, поменяли ПДРЦ.
Комплект результатов на Яндекс-Диске.
|
|
Дата: 03 Сен 2018 09:38:07 · Поправил: ru3ot (03 Сен 2018 11:10:21)
#
Результат по "Гусю" на 3012 кГц за ночь 01.09.2018.
Использовались приёмники Ижевск, OE5EAN, SM2BYC.
Очаг "плавает" между Смоленском и Питером.
Комплект картинок выложу позже. Хотя в общем-то, ничего интересного на них нет.
Основная масса результатов указывает на Псковскую и Новгородскую области. Более редки результаты под Смоленском и Питером.
КМК, работает два передатчика. Один под Питером , другой- под Смоленском.
Иначе как объяснить тот факт, что в дневное время (на дневной частоте 4310) в Химках и в OH5AE маркер проходит с уровнем S9.
В столь хорошее прохождение в дневное время на этих частотах я не верю. Тем более, проверено неоднократно, в разные дни.
Такую картину стал наблюдать начиная с прошлой недели. Ранее определялся только один передатчик из района Смоленск - Рославль - Сеща - Брянск - Клинцы.
Теперь можно ответить на вопрос, заданный Skywaver'ом в сообщении:
При наличии нескольких передатчиков получается один плавающий в зависимости от прохождения очаг. Очаг "плавает" между районами расположения передатчиков.
Также отмечу, что все наши результаты, предположения и утверждения касательно маркеров очень привязаны ко времени. Использование тех или иных ПДРЦ для работы маркеров не есть величина постоянная. |
|
Дата: 06 Сен 2018 08:36:42 · Поправил: ru3ot (06 Сен 2018 08:54:28)
#
Комплект картинок для прошлого сообщения.
Повторюсь, ничего интересного на них нет. Просто, в качестве пруфа, чтобы не быть голословным.
Очаг "плавает" между Смоленском и Питером. Очаг сильно размытый, его размер огромный. |
|
Дата: 14 Сен 2018 12:59:24 · Поправил: ru3ot (14 Сен 2018 13:08:55)
#
Сегодня с 8:30 до 9:00 МСК сделал измерения на 3548 кГц, вид модуляции - FSK.
Использовались приемники в Польше, R3TIO, SM2BYC.
Алабушево?
|
|
Дата: 14 Сен 2018 13:08:12 · Поправил: ru3ot (14 Сен 2018 13:09:05)
#
Вчера с 8:00 до 9:00 МСК сделал измерения на 3292.5 кГц, вид модуляции - CIS-12.
Использовались приемники в Химках, R3TIO, OH5AE.
Тотьма?
|
|
Дата: 17 Сен 2018 10:12:16 · Поправил: ru3ot (17 Сен 2018 14:46:27)
#
В субботу 15.09.2018 делал измерения на частоте 4512.9 кГц.
Вообще говоря, используемый вид модуляции был FSK, либо FSK-CW. Второй тон был на 4513.1 кГц.
Но информации практически не передавалось, и подавляющую часть времени была просто несущая, со слабыми боковичками +/- 50 Гц. Станция работала очень долго. Такое чувство, что работает 24/7.
Уровень сигнала довольно большой.
Использовались разные наборы приемников в зависимости от прохождения.
SM2BYC, OH5AE, YO3IUL, R3TIO, UR5VIB, Польша, Ижевск.
Набрал более 50 результатов, пока не надоело.
Результаты - под Смоленском. Аналогичные, что и для 4625 и 4182.
По результатам наколол точки на Яндекс-картах
|
|
Дата: 23 Сен 2018 06:47:37 · Поправил: NORD73 (23 Сен 2018 07:03:31)
#
повтор
|
|
Дата: 23 Сен 2018 07:00:37 · Поправил: NORD73 (23 Сен 2018 08:45:25)
#
ru3ot, на 8495.1 кГц CW мореманский маркер А пеленганите Киви приемниками. у меня получился результат: в районе Ю-В от Бишкека. территория Китая (т.к погрешность измерения методом ТДоА ). Приемники использовались Ижевский-Хабаровский-Катарский-Н.Новгородский.
Форум - Результаты поиска - 8495.1
В принципе, на маркер А совпал район по азимуту и предположению, ранее измеренный собственным СДРом и антенной K9AY с переключаемой ДН на 8 направлений - Бишкек. Киргизия.
Рабочие частоты мореманского маркера А : 4558.1, 5154.1, 8495.1, 10872.1, 13528.1, 16332.1, 20048.1 CW
Маркер А в декабре 2017 г. появился на 7509.1 кГц :
Таблица частот: 7.5091 МГц
Дата: 04 Дек 2017 22:31:45
Местоположение маяка А - посёлок Первомайское (чуть далее находится п.Чалдовар), Чуйская область, Киргизия (73 км северо-западнее от г.Бишкека).
Инфо по маяку А:
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/24220/
Андреевский флаг в солончаковой степи на северо-западе Киргизии - зрелище впечатляющее! Каким ветром занесло сюда, откуда до ревущих морей Бог знает сколько то ли миль, то ли километров, российских моряков? Что за удивительные ажурные конструкции раскинулись на гигантской площади у самой границы с Казахстаном? Эти вопросы первыми приходят на ум любому, кто попадает в местечко Чалдовар знаменитой Чуйской долины
http://old.redstar.ru/2008/06/11_06/3_04.html
http://wikimapia.org/14260153/ru/338-й-узел-связи-«Прометей»-ВМФ-России
http://wikimapia.org/m/#lat=43.0257391&lon=73.615769&z=15&l=1&m=b - коротковолновый передающий радиоцентр " Алмаз" в Киргизии, Чуйская Долина.
Маяк А НЕ с Астрахани! В инете, во многих источниках, инфо про местоположение маяка в Астрахани ошибочна (источники туфту по местоположению А друг у друга копируют!) - дезинформация. Азимуты пеленга маяков "А" на различных КВ участках (4558.1, 5154.1, 8495.1) ведут именно в район Киргизии, Бишкека
Маяки на 40 метровом диапазоне - Страница 9
Коротковолновый радиоцентр «Алмаз»
Предназначен для обеспечения связи с подводными лодками, надводными кораблями и самолетами, действующими в Индийском океане, а также магистральной связи с узлами связи ВМФ в Москве и Владивостоке
http://wikimapia.org/23446819/ru/Коротковолновый-радиоцентр-«Алмаз» |
|
Дата: 24 Янв 2019 14:58:05 · Поправил: NORD73 (24 Янв 2019 15:10:20)
#
TDoA :
3012 ночной Гусь - Смоленская область, ближе к Смоленску.
4310 дневной Гусь - Смоленская область, ближе к Смоленску.
Предполагаю, что Гусь поселился на ПДРЦ в п.Хохлово (12 км ю-з Смоленска - пригород).
----------------------------
4182 маркер Т (ночное время суток) - вокруг Наро-Фоминска - Подольска крутится.
4182 Т - преполагаю, что с Наро-Фоминского ПДРЦ, московская обл.
|
|
Дата: 23 Дек 2019 14:22:03
#
Результаты - под Смоленском.
Есть предположения, что сигналы некоторые ОТСЮДА могут идти. Всегда проезжаю это место с любопытством. |
|
Дата: 27 Май 2021 20:29:10 · Поправил: NORD73 (27 Май 2021 20:42:32)
#
У кого есть возможность, пеленганите разнесенными Киви приемниками Мира маркер А из Киргизии.
Частоты маркера А:
4.5581 МГц
5.1541 МГц
7.0391 МГц
7.5091 МГц
8.4951 МГц
10.8721 МГц
13.5281 МГц
16.3321 МГц
20.0481 МГц
|
|
Дата: 28 Май 2021 00:34:29
#
NORD73
Попробовал на 5MHz, плюс/минус лапоть да, можно сказать что "в Киргизии":
Покрытие этого региона сетью ресиверов KIWI увы, оставляет желать лучшего. Соответственно и точности в определении координат источника особой не стоит ожидать. |
|
Дата: 28 Май 2021 10:01:10 · Поправил: NORD73 (28 Май 2021 10:02:09)
#
KarapuZ, а дневные частоты киргизского маркера ''А'' 8495,1, 10872,1, 13528,1 есть возможность и время пеленгануть? .
|
|
Дата: 28 Май 2021 17:13:39
#
NORD73
Я уже пробовал, не получилось.
|
|
Дата: 18 Ноя 2021 21:23:01
#
Как думаете, почему получился такой посредственный результат пеленгации при использовании Kiwi?
Ведь они казалось бы самим производителем задуманы для этого дела, потому что в них даже встроенный GPS приемник есть, который необходим TDoA для получения высокоточной опорной частоты.
|
|
Дата: 18 Ноя 2021 22:11:51
#
Anton_2015
Как думаете, почему получился такой посредственный результат пеленгации при использовании Kiwi?
Для паблика нормальный результат, имхо. Раньше было хуже, когда не учитывались модели ионосферного распространения. Можно с автором кода Кристофом связаться, и напрямую задать вопросы, если ему они будут интересны, то ответит, проверено. Вот тема по TDoA в его блоге: https://hcab14.blogspot.com/search/label/TDoA |
|
Дата: 18 Ноя 2021 22:40:59
#
(c) Нет уж, уж лучше вы к нам! :=) Это том смысле что если я сунусь к Кристоферу со своим кривым гуглоанглийским, то он вряд ли даже отреагирует.
Хорошо, ионосферное влияние тут понятно, искажает результаты. Ну а если возьмем другую ситуацию: город с поперечником ~10 км, на окраинах которого ставим несколько Kiwi, и вместо КВ используем УКВ, то точность улучшится?
Вернее не на окраинах, а еще дальше, чтобы закончились Френели всякие и переотражения от домов.
|
Реклама Google |
|