Автор |
Сообщение |
|
Дата: 17 Авг 2018 07:53:16 · Поправил: killer258 (17 Авг 2018 07:54:34)
#
в армии спирт может и давали под это дело, но с целью оправдать списание:)
у нас на заводе в 90 годах наладчики брали спирт у механика "на протирку микроскопов", как они утверждали . Типа, протирать оптическую ось :-))))) Несмотря на то, что, как известно было любому школьнику в тедалёкие времена, эта ось, она воображаемая
|
|
Дата: 17 Авг 2018 08:14:59
#
это вам в армии сказали?:))
В армии много не разлагольствали - дали подворотничок, пропитанный спиртом - и три отсюда и до отбоя :)
черневшее серебро лучше чистить не спиртом, а слабым уксусом.
По большому счету очищать потемневшее серебро лучшие всего раствором тиосульфатом (гипосульфитом) натрия.
Даже тереть ничего не нужно - происходит тихая химическая реакция, и сульфид серебра переводится в металлическое серебро.
Кто был фотографом в "пленочные" времена, то знает, о чем я.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 17 Авг 2018 08:18:36
#
|
|
Дата: 17 Авг 2018 10:19:31
#
если говорим о качестве меди/серебра в радиоконструкциях в ВЧ-узлах, то в первую очередь вопрос стоит о качестве (неровности) поверхности. Металлический чётко зеркальный блеск возникает примерно при неровности менее 0,2 микрометра, менее 0,1 мкм - это уже оптические приборы. Серебро тольшиной 10 микрон на меди ляжет неровностью 1 мкм, что даст этот известный белый матовый блеск. Это достаточно для частот до 3..4 ГГц без всякой механической обработки. Можно без серебра получать то же самое на меди, если полировать. Но на печатной плате полировать и потом ещё покрывать и всё ешё в чисом виде оставить без грязи - эатраты огромные. Это для радиолюбителя дома при изготовлении униката пойдёт.
Чтобы антенный элемент полировать - смысла нет особого. Этому есть смысл, если частота несколько 100 МГц, антенна явно резонансная узкополосная и добротность выше 100...200. Т.е. при 1ГГц полоса 5...10 Мгц. Там только температурное расширение материала уже всё портит. Поэтому в антеннах нет смысла всем этим фокусам. Надо поставить нормальные материалы, их добросовестно обработать, обеспечить хорошую гальваническую связь для молнезащиты. Если суровые условия - покрыть лаком, который не портит ВЧ-свойства, т.е. без примеси солей и металлов, UV-стойкий.
|
|
Дата: 17 Авг 2018 10:52:26
#
Хайо, вы наверняка правы на 100%.
Но опыт Kilim'а и мой с ТВ-антеннами показал, что лучше перебдеть, чем наоборот.
Т.е. лучше заранее покрыть медь прозрачным лаком, тем более это ничего не стоит.
|
|
Дата: 17 Авг 2018 11:05:55 · Поправил: killer258 (17 Авг 2018 11:06:42)
#
Вояки серебрят алюминий в своих антеннах и сверху покрывают зелёной краской. Например, антенна от Р-405 так сделана. Можете брать пример с них
|
|
Дата: 17 Авг 2018 14:06:14
#
Но на печатной плате полировать и потом ещё покрывать и всё ешё в чисом виде оставить без грязи - эатраты огромные.- элементарно в течении 5...10минут: берешь в аптеке соляную кислоту и под струей воды протираешь ватным тампоном. Результат порадует. Покрывать-то зачем?
Чтобы антенный элемент полировать - смысла нет особого.- полированный дольше стоит без защитного покрытия.
При изготовлении антенны надо монтировать элементы только на изоляторах. Даже при сварке на УКВ антеннах наблюдается некоторое изменение их параметров.
В своих антеннах на любительские УКВ диапазоны я использовал не только изоляторы, но и пропускал элементы сквозь траверсу - лучший вариант был когда элемент пропущен через траверсу, а место возможного контакта было изолировано кембриком (раньше термоусадки в наших магазинах не продавали). Просто и не требует изготовления изолятора, кот. еще и парусность и вес антенны увеличивает. Раньше был еще лак УР-232.
|
|
Дата: 03 Сен 2018 22:58:02 · Поправил: Саахов (03 Сен 2018 22:59:59)
#
Очередная гениальная идея! :))
Все размышлял о наиболее подходящих материалах для наружных антенн и об этих деструктивных окислениях, и доразмышлялся :)
В сантехнике давно в моде металлопластиковые трубы, состоящие из тонкостенной алюминиевой трубы, окруженной изнутри и снаружи слоем водостойкого пластика -
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/metal-plastic_pipes.jpg) Увеличить
Получаем чистейший неокисляющийся металл, легкий вес и гарантированная идеальная герметичность!
Ко всему прочему эти трубы относительно легко гнутся и можно просто получить небходимую форму.
Их металлическую трубу так же удобно использовать в качестве рамочных антенн - либо как саму рамку, либо как экран.
Вот диаметры наиболее распространенных металлопластиковых труб - есть на любой вкус :)
Кому для вибраторных антенн нужна расширенная полоса, естесственно, выбирают диметр побольше.
Для особых эстетов вроде меня выпускаются металлопластиковые трубы с медью.
Но их марок пока не нашел, только упоминание здесь. |
|
Дата: 03 Сен 2018 23:31:06
#
Больше не надо гениальных. Лучше больше спрашивайте. Например, как подобные трубы работают на улице? Отвечаю, работают но не долго, быстро желтеют на солнце и трескаются. Предвосхищая очередную идею, сразу поясню, армированные полипропиленовые также не подходят. Какие там ещё есть? Фановые серые годятся. Так что придумывайте, как их покрыть металлом недорого.
|
|
Дата: 03 Сен 2018 23:38:05
#
Очередная гениальная идея! :))
Все новое - хорошо забытое старое!
На форуме уже проскакивали антенны из таких труб.
|
|
Дата: 03 Сен 2018 23:38:35 · Поправил: Саахов (03 Сен 2018 23:40:27)
#
Больше не надо гениальных.
Вы требуете невозможного :-P
Т.е. от воды им ничего, а от УФ трескаются? Что ж, надо искать с пластиком, устойчивым к свету.
А что такое "Фановые серые"?
На форуме уже проскакивали антенны из таких труб.
И что, тоже забраковали?
|
|
Дата: 03 Сен 2018 23:49:42
#
В американских армейских руководствах по радиосвязи есть антенны с изоляторами из пепсикольных бутылок. Делать то из чего угодно можно. Задача же стоит поставить и забыть, а не думать, что с ней будет через тройку лет. Кто-то делает из труб. Но я это точно никому советовать не буду.
|
|
Дата: 03 Сен 2018 23:58:33
#
Причем здесь алюминиевые трубы в пластике в теме о защите меди? И зачем алюминий вообще покрывать пластиком?
|
|
Дата: 04 Сен 2018 00:02:13
#
В американских армейских руководствах по радиосвязи есть антенны с изоляторами из пепсикольных бутылок.
Сам до такого догадался. Но годно только для лёгких, или небольших конструкций, а также "одноразовых" антенн из тонкой проволоки.
Такой пластик проживёт на улице лет 5, потом расслаиваться начинает. (Что-бы там экологи не брехали, что пластиковые бутылки по сто лет валяются как мусор.)
|
|
Дата: 04 Сен 2018 00:43:24 · Поправил: Саахов (04 Сен 2018 01:17:29)
#
Причем здесь алюминиевые трубы в пластике в теме о защите меди?
Чтобы не открывать лишнюю тему. Которая да, о меди, но вопрос стоит шире - о защите поверхностей наружных антенн.
К тому же я отметил, что существуют металлопластиковые трубы из меди тоже.
А зачем покрывать пластиком? Лучше спросите об этом производителей металлопластиковых труб.
spbtvmaster, так что такое "фановые серые"?
|
|
Дата: 04 Сен 2018 01:19:45 · Поправил: ew2abc (04 Сен 2018 01:21:47)
#
А зачем покрывать пластиком? Лучше спросите об этом производителей металлопластиковых труб.
А медные трубы почему не догадались покрыть пластиком?
В металлопласте не алюминий защищают пластиком, а алюминий добавлен для прочности.
|
|
Дата: 04 Сен 2018 01:22:49 · Поправил: Саахов (04 Сен 2018 01:29:14)
#
Догадались. Вы способны внимательно читать написанное?
Еще раз, специально для вас:
Для особых эстетов вроде меня выпускаются металлопластиковые трубы с медью.
Но их марок пока не нашел, только упоминание здесь.
В металлопласте не алюминий защищают пластиком, а алюминий добавлен для прочности.
Да нам-то, радиолюбителям, какая разница, о чем думали водопроводчики, его придумавшие?
Главное, что в итоге он оказался защищенным от окисления пластиком как снаружи, так и изнутри. |
|
Дата: 04 Сен 2018 02:13:26
#
Саахов
А смысл защищать алюминий пластиком? Как это отразится на работе антенны? Усиление вырастет или шумов меньше станет? Объяснить можете для чего это Вам?
|
|
Дата: 04 Сен 2018 05:56:03 · Поправил: Саахов (04 Сен 2018 06:23:36)
#
ew2abc, хорошо бы, прежде чем задавать вопросы, прочитать тему с самого начала. Внимательно.
|
|
Дата: 04 Сен 2018 06:59:38
#
Саахов
Тема про медь, которую еще можно подумать защищать или нет, а вот алюминий никто никогда не защищал и смысла в этом нет, поэтому защита алюминия мной расценивается как безграмотный флуд.
|
|
Дата: 04 Сен 2018 08:58:35
#
Саахов
Не тратьте. Вот у меня алюминий ничем не покрыт и сейчас открываю на 438.375MHz киевский репитер в почти 500км от меня. А если бы покрыл пластмассой наверно взял бы Крым)))
|
|
Дата: 05 Сен 2018 05:28:18 · Поправил: Саахов (05 Сен 2018 05:29:25)
#
Например, как подобные трубы работают на улице? Отвечаю, работают но не долго, быстро желтеют на солнце и трескаются.
или -
Perehvatchik
Обычный метапол живёт на крыше 2-3 года, после чего верхнее покрытие трубки начинает трескаться и рассыпаться.
У меня на даче, в Подмосковье, металлопластиковой трубой по улице вода разведена. 8 лет стоит, "Муха не сидела"....
Юрий.
RN3DEK/3 |
|
Дата: 05 Сен 2018 07:49:22
#
Можно взамен меди воспользоваться латунью, материал обладающий почти всеми преимуществами меди, но обладающий гораздо более лучшими механическими характеристиками.
|
|
Дата: 05 Сен 2018 10:31:15 · Поправил: Саахов (05 Сен 2018 10:52:24)
#
Это в случае, если нужна прочная антенна, т.е. как правило, большая и тяжелая.
У меня случай попроще - "Балконная малошумящая". Сначала купил для нее в качестве полотна кабель RG-58.
Но не успел его растянуть, как пришла идея использовать металлопластиковую трубу - у нее диаметр гораздо больше, и соответственно широкополосность тоже.
Только хочется найти МПТ все-таки с медной прослойкой, а не алюминиевой.
Но к сожалению, нашел только одно объявление, да и и то у частника. |
|
Дата: 05 Сен 2018 11:01:56
#
Не тратьте. Вот у меня алюминий ничем не покрыт и сейчас открываю на 438.375MHz киевский репитер в почти 500км от меня. А если бы покрыл пластмассой наверно взял бы Крым)))
С"лунной" антенной могли бы и в Америке открывать репитеры.
|
|
Дата: 16 Сен 2018 15:09:33
#
Саахов
Делайте антенну из титана и не ломайте голову)
|
Реклама Google |
|