Кстати, по поводу приема (и АМ в частности): я занимался некоторыми изысканиями "как получить хороший звук" - как результат в радио появилась регулировка наклона АЧХ тракта. Изыскания описаны тут:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?32273-Как-шумит-радио-(цифровая-обработка-и-слуховой-приём)
Аналогичную функцию ввел автор Маламута - всем нравится.

Да, вот это хорошее достижение, необходимый шаг в совершенствовании, еще бы не нравилось. Приятно видеть, что уделено внимание к деталям, которые были одним из существенных пунктов критики существующих SDR.
Вот устойчивость к возникновению разного рода интермодуляционным продуктам, в том числе высших порядков, пока актуальная для многих тема, причем причины у всех разные, даже при схожей архитектуре построения приемников.

GenaSPB
100% согласен, что с фильтрами можно переборщить.
Чтобы такого не было и можно часами слушать и всё равно всё услышать, надо понимать, от чего слух устаёт. У нас слух - это очень гибкий анализатор , в котором встроена автоподстройка белого шума, как в видеокамере автобелый. Т.е. через некоторое время (почти) любой тембр мы воспринимаем как белый. Но при этом ,как любая система, тратятся силы для выровнения. Если шум на самом деле ровно белый, силы не нужны и часами слушай - лежи на пляже и слушай море.....

Заметные усилия нужны, когда возникают в шумовом спектре бугры на 3..10 дБ, но и с ними слух справится кое как. Это Вы правильно вычислили плохо согласованные ЭМФ и КФ.

Но очень сильно слух занят автокоррекцией, когда при ровном вроде спектре имеется к высокочастотному краю резкий провал в ФЧХ. Чтобы мы физиологически смогли справиться с буграми в АЧХ, неровность до 30% совсем не проблема, да и 70% ещё не напрягают, могут не нравится. Это соответствует добротностью системы гдето 1,5...3. Т.е. для АМ с границей модуляции 4,5 кГц на частоте 4,5кГц мы должны обеспечить локальную АЧХ полной полосой НЕ МЕНЕЕ 1,5 кГц. В сторону низких частот это не проблема. А в сторону высоких - фильтр от super-SDR создаёт спад на несколько 10 Гц и создаёт локальную АЧХ добротностью в 1000, если для расчёта брать частоты близко к скату. Это то же самое , как стучать длинной железной трубой об камень - вот откуда берётся этот "призвук" от слова привкус. Поэтому надо такую АЧХ для АМ и SSB сформировать с круглой коленой "радиусом" на 750 Гц для АМ и примероно 400 Гц для SSB при глубине 6...10дБ и ещё добавить 100...200 Гц до глубины 20...30 дБ. Более глубокие части АЧХ уже не отвечают за звучание и их можно по-SDRовски делать крутыми хоть до -120дБ.

На практике аналоговых приёмников я получаю самое прятное звучание именно с такими "некрутыми" фильтрами, как например с ПКФ на 455 кГц с ровной вершиной шириной 8 кГц и потом круглое колено -10...-12 дБ при ширине 9 кГц и потом уже -26дБ при ширине 10 кГц. Если в тракте на такой фильтр сверху одевать крутой КФ с ровной вершиной 9,5 кГц и глубокими провалами на ширину 12 кГц, то звучание не меняется, но соседний канал убран достаточно. ПРи этом слух не устаёт и прекрасно справится с dscjrjxfcnjnysvb остаткамм АМ от соседнего канала на грани, так как они не проходят локальную высокодоротную полудуговую АЧХ. Слух прекрасно разделяет полезный спектр от побочной высокочастотной чикирики и мы не испытаем раздражение. Это один из секретов, почему на доработанном так ОКЕАН могу часами слушать АМ, а на PERSEUS нет. Хотя формально PERSEUS ловит чище.

Ошибка состоится в том, что АЧХ - это квазистационарное выражение Ку от F. Но в радиосвязи мы же не передаём стационарные спектры, а меяющиеся спектры. Соответственно, изменение спектра на высоких звуковых частотах происходят быстрее, чем на низких, но при безграничном постарании SDR-разработчиков они создают для высокочастотных быстроменяющихся частей спектра самы сильный тормноз для изменения - корутой резки переход в статичной форме АЧХ.

Иными словаим - расслабьтесь и получаете удовольстве.

AOR
Хайо
Панорама в стандарт-версии 164 кГц максимально, при покупке ключа (100Евро) полное наблюдение на 52МГц от нуля до 52 МГц либо 50-71 МГц. (тип С1).
Есть пару вопросов, может кто знает.
Если я правильно понимаю, стандартную панораму 164кГц можно как бы "растянуть". А как насчёт 52МГц панорамы? Можно ли тут панораму изменить или "растянуть", то есть уменьшить в процессе приёма? Как я понимаю, всё через дисплей?
Отключается ли WLAN полностью, если он не нужен?

WLAN и GPS отключаются конечно.
Смотреть можно только два участка 0-30 МГц и 50-71 МГц, путем изменения настроек можно устанавливать разную полосу обзора (SPAN) и одновременно принимать сигнал.

SLB_MN
AOR
при этом сигнал на аудио всегда ровно в центре экрана

ширина скана меняется вегда шагом 1:2, так как вся логика в RDR двоичная , чтобы выиграть в скорость обработки. Там только некоторые параметры на выбор в десятичной системе. Это н апервый вгляд неудобно, но быстро привыкать и в итоге не мешает. Это нечем не отличается от аналогового приёмнкиа с кривой шкалой, с которым вполне было комфортно. Человеческая психика - удивительная штука.

Интересно, 50-71 МГц он сделал, преднамеренно убрав LB, или схемотехнически так и было задумано (не получается, исходя из частоты семплирования АЦП свыше 30 МГц)?

Судя по документу, general coverage вообще не предусмотрено. А полосовики на входе есть вообще или нет?

GenaSPB
насколько я понял, есть. Однозначно при перешагании 10,0МГц туда-сода переключается фильтр. Есть ещё фильтр срезом гдето 2 МГц. И есть ещё на 50-70М полосовой широкий. По-моему всё.
Перключатели на GaAs высокиим IP.

ПРи полном скане можно фильтры отключать и действует только слабый ФНЧ в драйвере АЦП. Это хорошо, если делать измерения.

marvel
в Европе чтобы иметь право пустит приёмник в оборот, надо выполнять требования законодателя, в.т.ч всякие сертификаты. Это в России можешь делать и продать что угодно (чем Америка в принципе стала велийкой). Поэтому ему видимо туда нельзя - сюда нельзя по диапазонам. Было же время, что yachtboy на Европу делели только до 26МГц....

Германия одна из немногих стран мира, где даже авиадиапазон слушать официально запрещено. Так что ничему можно не удивляться :)

GenaSPB


У=масштаб лин и Х=2кГц\дел

это семирезонаторный пъезофильтр 1980их годов из СССР тип ФП1П1-60-02 с правильным согласоваанием, о котором молчат "даташит" элпрома.

Это как раз то, что надо на хороший звук и в "железной" фильтрации вряд ли переплюнуть. Кое как ещё на КФ при 12....18 Мгц. Стандартные КФ на 9 и 10,7 тоже слишком крутые. Бюджет-китай не в счёт - с ними другие проблемы будут побочно.

Поэтому ему видимо туда нельзя - сюда нельзя по диапазонам. Было же время, что yachtboy на Европу делели только до 26МГц....
Именно поэтому. В Германии, как Во Франции есть дурацкие законодательные ограничения, которых не встретить в сша и тем более у нас (пока не добрались).

А какой бы идеальный sdr приемник хотелось?
Вот, например, у меня складывается приблизительно такой список пожеланий...

Приемник должен быть законченным устройством, а не приставкой к компьютеру, хотя имеет
USB разъем на борту, возможность подключения и работы с HDSDR и всеми распространенными программами.
Слот для памяти типа SD карты, с возможностью записывать I/Q поток в автономном режиме.
Имеющий развитые органы управления, энкодер, крутилки громкости, питание внутр/внеш.
Конструкция не обязательно портативная, просто компактная как переносной аппарат.
Плюсом будет отстегивающийся отсек с АКБ, обеспечивающий автономную работу мин. 5-8 часов.
Минимум два входа, 50 Ом и высокоомный (можно с доп. усилением, например с помощью ИП),
опционально низкоомный вход. Два разъема для антенн с возможностью оперативного переключения.
Включение фантомного питания на разъеме, для подключения АА.
Диапазон 0-60 МГц, наличие хотя бы 2-3 дпф. Если УКВ, то тоже с отдельными входными цепями, чтобы
не нужно было городить внешние дпф, режекторы для убирания перегрузки от вещательного диапазона и т.п.
Устойчивость к IMD2, IMD3 и более высших порядков более 110 дБ, отсутствие спуров, пораженных частот.
Защита от статики и повреждения входных цепей от мощных внеполосных сигналов, имеющий экранировку.
Аттенюатор 0-30 дБ, плюсом будут всякик стандартные опции типа notch filter.
TCXO с малым уровнем фазовых шумов, высокостабильный, точность до 1Гц, возможность калибровки,
в том числе от 1pps сигналов. Малый уровень собственных шумов приемника даже при подключении к компьютеру (развязка по ВЧ).
Демодуляторы АМ, SYNC, DSB, LSB/USB и фильтры для них 0.1-20 КГц с нормальными АЧХ/ФЧХ (наклон ачх регулируемый и т.п.)
а также CW, NFM, WFM, FSK, сделать декодирование PSK, RTTY, FT8.
Экран высокого разрешения, отображать спектр и водопад, делать отображение спектра rms с
регулируемым кол-вом отсчетов, отображать пик, maxhold, регулировки скорость водопада, полоса
обзора от 1 КГц до 10 МГц, полное отображение 0-60 с отключением "лишних" входных цепей для использования
в качестве измерительного прибора. Точная калибровка отображения уровня сигнала, индикация в dbm.
Линейный выход, выход на наушники, качественный встроенный звуковой тракт и динамик.

jevgenij_YL2
А карманный кв приемник такого формата как то не совсм понятно зачем он нужен.
Например шлёнуться на диван и лёжа послушать волны, при этом наблюдая за спектром, что очень удобно и очень расслабляет. То есть не надо за столом сидеть на стационарнике. Маленькие габариты так же всегда большое преимущество если вы хотите взять его с собой, ведь стационарник с собой брать не удобно, а этот может многое как стационарник. Для меня он бы мог в два раза больше быть и в два раза дешевле, так как мне не все эти навороты нужны. Пусть даже задержка в дисплее будет, я не тороплюсь. :)
А так за эту цену можно два айфона купить, хотя я прекрасно знаю что он этих денег стоит, у меня есть довольно точное представление сколько работы сделать такой законченный дивайс, включая законченную прочную механику и корпус из магния.
Пока китайцы мало-мальски начнут такое делать, пройдёт ещё точно 5 лет. Да и качество они точно не достигнут, этот дивайс уже измерительный прибор а не только приёмник.

Что еще немаловажно, это полностью законченное изделие в плотном кофре. То есть взял и пользуешься, не надо ничего докупать, примерять, доукомплектовывать, голова не болит о том как упаковать и перевозить. Можно взять в дорожную сумку, в рюкзак, куда угодно, маленький приемник с большими возможностями.

Слот для памяти типа SD карты, с возможностью записывать I/Q поток в автономном режиме
у меня не IQ а выход демодулятора пишется... "слежечный режим" - заставляет аппарат продолжать запись даже после пропадания питания. Пишется моно, 48 кГц/16 бит непакованное - можно прикинуть время записи при использовании современных карт.
Для "прикроватного" приемника оказалась полезной функция "SLEEP TIME" - если пользователь не проявляет никакой активности (и не идет запись) - отключение через указанное количество минут. Интересно, для меня время незаметного выключения лежит после 45..55 минут.
(можно с доп. усилением, например с помощью ИП),
Уже не первый раз встречаю в ваших сообщениях аббревиатуру ИП - что это такое?

AOR
смотрю - аппетит растёт во время еды))))

Слот для памяти типа SD карты, с возможностью записывать I/Q поток в автономном режиме.
Лучше бы отсек под HDD/SSD - в форм-факторе 2,5

Если УКВ, то тоже с отдельными входными цепями
Я бы приставку "если" убрал - хотелось бы УКВ на борту с полосой хотя бы 10 МГц, лучше 20.

полоса обзора от 1 КГц до 10 МГц
+полоса записи до 20МГц ну или до максимальной, которую потянет диск.

Экран высокого разрешения,
Экран бы по типу как на хороших мини-планшетах. И физически пошире - чтобы спектр/водопад можно визуально смотреть на полосе побольше.

Минимум два входа, 50 Ом и высокоомный (можно с доп. усилением, например с помощью ИП)
МШУ обязательно нужен - для подключения "коротких" антенн типа EWE.

Имеющий развитые органы управления,
Да - хотелось бы удобных крутилок/переключалок, чтобы управлять функциями максимально быстро, с минимумом движений, надежно и с обратным откликом.

Можно взять в дорожную сумку, в рюкзак, куда угодно, маленький приемник с большими возможностями.
Помечтали и пора на землю :) рынок приемников был на максимуме в 80-х 90-х, сейчас от него остались рожки да ножки. Массовая дешевая ниша занята китайскими DSP. А такое изделие вряд ли кто-то даже из энтузиастов как GenaSPB осилит..

wazzoo
Помечтали и пора на землю :)
Не, давайте ещё полетаем. На землю успеем приземлится:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Edit: На такой высоте и приём точно лучше будет :)

Помечтали и пора на землю :)
Не, забыли ещё про встроенные модули GPS/Глонасс+ сетевой интерфейс для обмена данными между устройствами+ ПО специализированное= система пеленгации:). Кстати первое и второе в Кармане уже есть...

Хайо
Я просто решил выложить все хотелки,пока без оглядки на их стоимость и достижимость (хотя абсолютно реально) просто для того, чтобы обозначить некоторое ТЗ, от которого можно отталкиваться, пока лишь ключевые требования к составу и характеристикам. Ведь похоже никто не систематизировал требования и поэтому разработчик видит по-своему, один пользователь по-своему, второй еще иначе...

, с возможностью записывать I/Q поток в автономном режиме
у меня не IQ а выход демодулятора пишется... "слежечный режим" - заставляет аппарат продолжать запись даже после пропадания питания. Пишется моно, 48 кГц/16 бит непакованное - можно прикинуть время записи при использовании современных карт.
Это функция может быть полезной, IQ предлагается писать, когда нет времени и возможности идентифицировать сигнал, например,записав часть спектра потом дома на компе с HDSDR можно возится с сигналом и записанной полосой частот, это главное преимущество sdr в целом, особенно при выездах в "тихую" местность с направленной антенной, повторить прием в этих условиях тяжело.

Для "прикроватного" приемника оказалась полезной функция "SLEEP TIME" - если пользователь не проявляет никакой активности (и не идет запись) - отключение через указанное количество минут. Интересно, для меня время незаметного выключения лежит после 45..55 минут.
Малозначимо, но не помешает) как и выключение подсветки дисплея через N минут отсутствия активности.

аббревиатуру ИП - что это такое?
Истоковый повторитель, как вариант реализации. Например, у rdr высокоомный вход с доп усилением 14 дб, работает на короткие антенны превосходно, а иногда даже такие антенны нужны и пригодны для DX, как совместно так и отдельно от других типов антенн, порой телескоп оказывается востребованным или единственно пригодным типом антенны.

А такое изделие вряд ли кто-то даже из энтузиастов как GenaSPB осилит..
Ну я вижу продемонстрированный на фото прототип уже недалек от многих пожеланий, тем более что в "хотелках" ничего незаурядного нет, кроме высоких требований к перегрузочной способности, их трудно достичь, но хотя бы приблизиться можно.

wazzoo
Лучше бы отсек под HDD/SSD

Карта памяти энергетически выгоднее и главное значительно компактнее. С ней проще работать работать программно, меньше и значит дешевле разъём на плату. Винч на данном этапе слишком громоздок и нет задач для таких объёмов.

Подобные приёмники штучного изготовления или максимум мелкосерийные. В таких условиях приходится тщательно просчитывать общий бюджет и технологические возможности разработчика.
Обычно выбирается какой то один дисплей наиболее качественный, доступный на рынке, чтобы он завтра не пропал и приемлемый по цене. Под него проектируется и заказывается корпус.
Красивые экраны влекут значительное и резкое увеличение ценника, вдвое или втрое, по сравнению с просто нормальными. Вы же не хотите приёмник у которого экран стоит как вся остальная электроника? :)

А такое изделие вряд ли кто-то даже из энтузиастов как GenaSPB осилит..

Гену знаю давно, как раз ему это по силам и на него вся и надёжа! :)

Да, нет, требования очень тщательно систематизировались, прорабатывалась эргономика, например, есть утилита позволяющая перепрограммировать расположение функциональных кнопок на передней панели, выбрав как тебе лично удобно.
Таймер "клиент уснул" функция полезная и востребованная. Наверное, просто гасить дисплей как в телефоне через минуту смысла особого нет энергии на этом много не сэкономишь. Хотя и можно сделать пункт меню, принудительное гашение дисплея кнопкой и по таймеру.

spbtvmaster
Вы все правильно пишите, даже если не карту памяти, а встроенную память иметь, тоже приемлемый вариант. Как только из приемника начинают хотеть делать компьютер, ничем это хорошим не заканчивается, ssd ничем не обоснован. При потребности записи таких объемов приемникподключается к компьютеруи работает аналогично приемнику-приставке, которые сейчас есть у многих.

Что же касается экрана, то он также должен быть сравнительно прочным и долговечным, было бы малоинтересно иметь приемник, у которого через несколько лет деградирует дисплей и выяснится что такой уже не производят и что тогда с ним делать, на запчасти?... Вообщем момент ремонторигодности не должен обходиться стороной. А изделие весьма специфическое и мелкосерийное в лучшем случае, ниша такая у этих приемников. Коробками только RTL-SDR свистки продают для айтишников, но это так, баловство возле компьютера.
Ну и конечно автономность использования резко выделяет sdr приемник среди всех остальных и начинает конкурировать в еще одной нише и при выборе качественного переносного приемника, если раньше в сторону sdr даже не смотрели, то теперь вполне. Надо объединять самодостаточность аналоговых и возможности современных sdr приемников.

прорабатывалась эргономика, например, есть утилита позволяющая перепрограммировать расположение функциональных кнопок на передней панели, выбрав как тебе лично удобно.
Таймер "клиент уснул" функция полезная и востребованная. Наверное, просто гасить дисплей как в телефоне через минуту смысла особого нет энергии на этом много не сэкономишь. Хотя и можно сделать пункт меню, принудительное гашение дисплея кнопкой и по таймеру.

Это все прекрасно, но приемник лично я выбираю не по таким функциям и конопчкам, пусть он не умеет выключаться, не лучшая эргономика, зато чувствительность, динамический диапазон, прочная конструкция и т.д. однозначно приведут к выбору. Остальным можно заниматься когда есть безупречная основа, хотя в итоге будет важно все, включая чехол или кейс для транспортировки, но главное приемные характеристики, в этом плане пока rdr единственный, продуманный до логического конца и полностью автономен. Если приемник чтобы использовать на выезде надо чем-то отдельно запитать, для согласования антенны что-то еще снаружи приколхозить, непонятно как и в чем его транспортировать, боясь что ручки отвалятся или он сам треснет и искать для него какой-то нестандартный футляр... Это полуфабрикат настольный. А приемник завершенный берешь и ничего не надо кроме антенны,причем любой, можно исполтзовать и на столе и в самолете и вообще где угодно хоть в горном походе.

AOR
ssd ничем не обоснован
Это как же? Собственно - выезд в целевое место, запись и разбор записи - один из важнейших сценариев использования SDR (собственно это основная вещь, для которой нужен широкополосный СДР - для всего остального хватит узкополосного SDR/DSP приемника).

При потребности записи таких объемов приемник подключается к компьютеруи работает аналогично приемнику-приставке, которые сейчас есть у многих.
Тут реально непонятно. То есть запись как бы нужна - но именно в варианте "недофункции"? А чем полноценная нормальная запись то не угодила - она как-то помешает? Если тут постулировать альтернативу в виде компьютера - то и приемник такой не нужен вовсе. Собираешь сразу сетап с ноутбуком. А с картой памяти получится: Это полуфабрикат настольный.

Карта памяти энергетически выгоднее
Использование карты памяти порождает проблемы с пропускной способностью и емкостью, это менее универсальное решение, т.к. не позщволяет использовать дешевые HDD-накопители. А если использовать SSD - то по энергоэффективности при тех же параметрах скорости чтения/записи будет одинаково.
Впрочем - главная ошибка здесь - решать за пользователя вопрос энергоэффективности. Пользователь не дурак и сам в состоянии для себя решить, нужна ли ему энергоэффективность. И если нужна - воткунть SSD и успокоиться. Упомянутый в требованиях отсек со сменяемой АКБ/подключение внешнего ИП позволяет решить вопрос энергоэффективности пользователю по своему усмотрению. Далее пользователь в состоянии выбрать - что ему выгоднее - вставить в 2,5 отсек HDD большой емкости или вставить туда SSD, получив энергоэффективность как у карты памяти.

и главное значительно компактнее
Сверхкомпактность не нужна:
Конструкция не обязательно портативная, просто компактная как переносной аппарат.
Я с этим требованием согласен.

Мои пожелания направлены в более универсальную плоскость для sdr, в том числе "заменить" традиционные приемники) если задача много писать на выезде, то это стационарное размещение, комп и акб решают, пытаться сделать компактный приемник с хорошей автономностью и ssd противоречиво имхо, как и придавать ему прочие функции компьютера. Конечно это вопрос дискусионный, а у разработчика могут быть еще аргумент в пользу или против реализации подобных хотелок. В конце-концов организацию памяти и записи в нее можно реализовать кучей разных способов, лишь бы от этого не сильно страдали другие характеристики, а также размер и стоимость.
И если полосу обзора и записи можно иметь не больше, чем у других sdr приемников, то иметь худшую автономность и IMD точно не хотелось бы...

Ещё момент, карту быстро вынул и спрятал, потом прочитал на любом картридере. Память на плате уже не позволит и физически место на плате занимает.
Экран можно почти любой приспособить со стандартной шиной управления. Просто новые размеры дисплея сразу тащат за собой переделку корпуса, креплений, кнопок.