На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 6 [ Voevoda, Zmej, Барабашка_Азимут_, Maxim, Romanbak, Slavik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Экспериментальная антенна для АВИА диапазона 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
Автор Сообщение
momotych
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1059

Дата: 24 Авг 2018 17:07:37 · Поправил: momotych (24 Авг 2018 19:36:27) #  

Сделал в качестве эксперимента антенку на авиа диапазон. За основу взял вибратор 1.2L,
предложенный когда-то Николаем UB5, немного модифицировал его и чуть поиграл в mmana.
В итоге получилась неплохая широкополосная антенна с круговой диаграммой и усилением в районе 3dBd.
КСВ в рабочей полосе не превышает 2.5, что для приемной антенны считаю очень даже хорошо.
Симметрирование и согласование импедансов - полуволновое U-колено (выбирал при расчетах антенны R=200 Ом)
В диапазоне 118-136 реактивнось jX не вылезает за пределы +-20 Ом (с учетом трансформации сопротивлений в 4раза)
Материал для макета - биметалл =омеднённая стальная проволока диам.4мм.
Просто согнул по размерам, вставил распорки для поддержания формы,
закрепил стяжками на куске оргалита и повесил на чердак :)
По ощущениям очень неплохо работает антенка. Векторного анализатора пока нет, посмотрел панораму КСВ в SpectrumSpy
с китайскими генератором шума и SWR мостиком. Судя по картинке минимум КСВ уполз вниз на 5МГц, да и ладно....
Реактивность померить нечем, к сожалению.
Может кому пригодится. Конструкция простая :) Конструктивные замечания, предложения приветствуются.












Файлик для MMANA ... https://yadi.sk/d/P1IFcaVP3aXipk
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 24 Авг 2018 17:14:25 · Поправил: 9CXX (24 Авг 2018 17:14:53) #  

ДСП не является диэлектриком, ибо там клей и опитки, а в реальном мире, где есть влажность, тем более. Купите стеклотекстолит.

Да, и не хватает реального графика КСВ и информации о составляющих импеданса. Теоретические изыскания в Масяне - это прикольно, но практика часто расходится с теорией, тем более, когда у вас фанера на чердаке в качестве диэлектрика.
Реклама
Google
momotych
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1059

Дата: 24 Авг 2018 17:26:38 · Поправил: momotych (24 Авг 2018 17:28:30) #  

Реальные антенны VHF...UHF всегда почти точно соответствуют результатам моделирования в MMANA. Проверено.
Само собой в моем макете не будет соответствия теор.модели . Окружающие материалы с неизвестными эпсилонами смеются над мманой. :)
Так повторюсь: ЭТО ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ МАКЕТ. Проверить некоторые идеи. Вполне рабочий проект. Даже на оргалите и досках. )))))))))))))))
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 25 Авг 2018 00:17:28 #  

А что за единицы такие мне не знакомые dBFS? Что изображает нижняя спектрограмма?
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24960

Дата: 25 Авг 2018 00:36:15 #  

momotych
Чем Ваша антенна лучше классического дискоконуса или полуволнового диполя?
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1237

Дата: 25 Авг 2018 09:28:00 #  

Чем Ваша антенна лучше классического дискоконуса или полуволнового диполя?
Думаю, усилением. Она имеет около 5.5 dBi.
momotych
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1059

Дата: 25 Авг 2018 10:45:17 · Поправил: momotych (25 Авг 2018 10:46:13) #  

А что за единицы такие мне не знакомые dBFS? Что изображает нижняя спектрограмма?

Обычные децибелы (dB Full Scale), это спектроскоп от AirSpy в них градуирован )).
Спектрограмма - панорама КСВ, скорее просто иллюстрация, чем измерение. Хотя по ней приблизительно можно оценить минимум в 18...20dB возвратных потерь, что соответствует КСВ=1.2....1.3.

Чем Ваша антенна лучше классического дискоконуса или полуволнового диполя?
Да, как уже отметил уважаемый uve, усиление этой антенны примерно вдвое выше (+3dB) в рабочей полосе.
'
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 25 Авг 2018 10:57:47 · Поправил: Радиал (25 Авг 2018 10:58:35) #  

momotych
То,что график как-то похож на возвратные потери-это ясно. Но что в таком случае означает основной порог с уровнем -44 dBFS справа и слева от провала,неужели это шумы?
momotych
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1059

Дата: 25 Авг 2018 11:03:07 · Поправил: momotych (25 Авг 2018 11:10:45) #  

То,что график как-то похож на возвратные потери-это ясно. Но что в таком случае означает основной порог с уровнем -44 dBFS справа и слева от провала,неужели это шумы?
 


Да, это уровень шума с генератора шума. Отраженный сигнал. При КЗ или обрыве фидера. Стандартная же схема измерения с ГШ и мостом SWR.

С 16мм алюм.трубкой результат обещает быть ещё лучше. Реактивность не выскакивает за 12 Ом по всему диапазону. С учетом трансформации конечно.

https://yadi.sk/d/8Zj_nvKb3aYZdL
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1237

Дата: 26 Авг 2018 00:21:55 · Поправил: uve (26 Авг 2018 00:36:41) #  

При некотором усложнении конструкции, можно добиться в полосе 118/136 МГц Ксв менее 1.8. К примеру, вырезать её из оцинковки толщиной 0.5/0.8 мм, как в моей модели антенны.

Увеличить
константин71
Участник
Offline2.5
с мая 2010
Владивосток
Сообщений: 614

Дата: 26 Авг 2018 02:38:16 #  

Здравствуйте momotych! Если можно напишите все размеры вашей антенны
momotych
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1059

Дата: 26 Авг 2018 10:20:31 · Поправил: momotych (26 Авг 2018 12:35:28) #  

В принципе, в файлике *.maa есть все размеры и конфигурация. Если не дружите с MMANA, вот картинки (размеры в мм):





Для КЗ по пост.току можно оплетку кабеля соединить с точкой нулевого потенциала ( точка C)

momotych
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1059

Дата: 26 Авг 2018 10:41:09 · Поправил: momotych (26 Авг 2018 10:56:56) #  

uve При некотором усложнении конструкции, можно добиться в полосе 118/136 МГц Ксв менее 1.8. К примеру, вырезать её из оцинковки толщиной 0.5/0.8 мм, как в моей модели антенны.

Интересно! А можете пересчитать эту "планарную" конструкцию на 440 МГц ? Я боюсь у меня в ммане не получится :)

Вот мой вариант 50-омного вибратора на 433МГц из 10мм алюм.трубки.



Файлик ... https://yadi.sk/d/EJfeknmE3aZSCG
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1237

Дата: 26 Авг 2018 19:31:23 #  

На частотах 440 МГц у меня получилась полоса около 63 МГц с Ксв < 1.8. Усиление 5.3 dBi. Входной импеданс я выбрал 112.5 Ома. Запитка через тр-р 0.25L из кабеля 75 Ом.

Увеличить
momotych
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1059

Дата: 26 Авг 2018 20:45:11 · Поправил: momotych (26 Авг 2018 20:46:00) #  

На частотах 440 МГц у меня получилась полоса около 63 МГц с Ксв < 1.8. Усиление 5.3 dBi. Входной импеданс я выбрал 112.5 Ома. Запитка через тр-р 0.25L из кабеля 75 Ом.
Отличные параметры для всенаправленной антенны. И с такой полосой небольшие погрешности при изготовлении не страшны. Если не сложно - размеры напишите? Сделаю макет. :)
Кстати, насколько широкополосен такой трансформатор l/4 ? Симметрирование в этом варианте рекомендуете "стаканом" или.....?
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1237

Дата: 26 Авг 2018 23:15:53 · Поправил: uve (27 Авг 2018 15:16:32) #  

Размеры могу скинуть сюда. Но только Вы определитесь с конструктивом, из каких материалов будете её делать.
Антенна меняет свою настройку, если несущий изолятор проходит вдоль участков полотна антенны с пучностями напряжения. Я в модели устанавливал FR4 толщиной 1.5 мм площадью под всей антенной - оптимальная частота настройки понижается примерно на 30 МГц. Есть смысл ограничить по возможности диэлектрик возле антенны, либо считать геометрию с конкретным диэлектриком.

Симметрирующий стакан не нужен- есть точка нулевого потенциала.

Размеры диполя в ссылке:(есть одна опечатка -185/29, поправить -185/10)
http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/dipol440fr4.jpg
Увеличить
momotych
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1059

Дата: 27 Авг 2018 12:01:58 · Поправил: momotych (27 Авг 2018 12:03:11) #  

из каких материалов будете её делать.

Спасибо. Планирую из листовой меди либо алюминия 0.5мм. Типа...
https://www.maxidom.ru/catalog/profili/1000083425/
https://www.maxidom.ru/catalog/profili/1001055095/

Диэлектрик либо оконное стекло 2...3мм (сплошное) либо плексигласс 2мм
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 27 Авг 2018 12:17:20 · Поправил: 9CXX (27 Авг 2018 12:23:46) #  

uve

Да какой там диэлектрик на элементах, если антенна подвешивается за крышу дома с кровлей. Старая сосновая доска с рубероидом не является диэлектриком. При выносе антенны на "настоящий воздух", она "поплывет". Впрочем, вы, уверен, все это знаете.
momotych
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1059

Дата: 27 Авг 2018 12:38:03 · Поправил: momotych (27 Авг 2018 12:38:21) #  

подвешивается за крышу дома с
Четыре предыдущих поста прочтите :) Прежде чем бред писать.
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 27 Авг 2018 12:48:45 · Поправил: 9CXX (27 Авг 2018 12:50:45) #  

momotych

Четыре предыдущих поста прочтите :) Прежде чем бред писать.

В 4 предыдущих постах нет ничего что бы опровергало то, что я написал. Вы подвешивали антенну внутри полупроводника, и приведи фотодоказательство сего дурного действия. Теперь вы же и опровергайте. Скорее всего вы не поняли о чем речь, что с вами случается постоянно.
momotych
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1059

Дата: 27 Авг 2018 16:18:51 · Поправил: momotych (28 Авг 2018 00:21:32) #  

Вы настолько предсказуемы, что даже не интересно.
Вам бы изредка на "настоящий воздух" выходить что ли :)
константин71
Участник
Offline2.5
с мая 2010
Владивосток
Сообщений: 614

Дата: 29 Ноя 2018 15:53:11 #  


Вопрос к автору. Я правильно понимаю что на рисунке с размерами антенны между 1100*135 припаивается перемычка на полотно с размером 1010?
momotych
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1059

Дата: 29 Ноя 2018 16:33:11 · Поправил: momotych (29 Ноя 2018 16:39:35) #  

Я правильно понимаю что на рисунке с размерами антенны между 1100*135 припаивается перемычка на полотно с размером 1010?

Да правильно. Перемычка между вертикальными элементами на расстоянии 135мм от верхней координаты.
Их положением изменяется вид графика импеданса по диапазону.
В принципе можно обойтись и без этих перемычек. На приемные качества не сильно влияют :)
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.046; miniBB ®