deim

А радиотрансляционных стоек нет на крыше? Они как правило хорошо заземлены, я всегда землю брал с них.
В итоге в какой то момент получил прямое попадание в Anli A1000, антенна в щепки, стакан с противовесами. кабель (заземленный через 2 метра от запитки антенны) и техника в доме подключенная через хорошо заземленный грозоразрядник - целы.

Лифты в моем двухподьездном доме и в соседнем трехподьездном не работали неделю (не очень хорошо лифтовая автоматика была заземлена)

Без мачты антенна также будет неэффективна и надо хотя бы на четверть длинны волны поднять излучающее полотно.
А это примерно 3 метра над поверхностью крыши, лучше, конечно, всё делать по фэнь-шую, а это, как не крути, около 6 метров для гражданского диапазона.
Иначе какой смысл для установки антенны на крыше, можно спокойно вещать с балкона, в основном с соседом по кварталу.

AOR
SeHam2012
Вы путаете назначение документов. Согласие жильцов только узаконит установку, вопрос безопасности это сэс. Второе необязательно для приемных антенн. Эксплуатирующая организация вообще идет лесом и ничего запрещать или утверждать не может, так как не выполняет ни функции архитектурного надзора ни роспотребнадзора...

Согласие жильцов, даёт разрешение, на установку антенны, но не даёт вам права, нарушать правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, в данном случае, установки антенн, без соответствующего разрешения эксплуатирующей организации. Возвращаясь к напечатанному.
На согласование установки антенны, прямо указывает Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" п.4.6. Крыши пп.4.6.1. Требования по техническому обслуживанию пп.4.6.1.20. Установка радио- и телевизионных антенн нанимателями, арендаторами, собственниками жилых помещений, заделывание специальных вентиляционных отверстий (продухов) в крышах и слуховых окнах, производство конструктивных изменений в элементах крыш без утвержденных проектов не допускается http://base.garant.ru/12132859/ А если проигнорировать данное обстоятельство, то можно и "схлопотать". Вот пример. Административная ответственность ТСЖ, УК, обществ за установку без разрешения антенн, кондиционеров
СанПаспорт только подтверждает соблюдение санитарно-эпидемиологических правил и нормативов, в результате вашей, радиолюбительской деятельности. Возвращаясь к напечатанному.
СанПиН 2.1.8/2.2.4. -17 "Гигиенические требования к размещению и эксплуатации передающих радиотехнических объектов" (подготовлен Роспотребнадзором 23.12.2016)
Цитата:
-1.2. Действие настоящих санитарных правил распространяется на все ПРТО, в том числе расположенные внутри зданий и на объектах транспорта, имеющих внутренние антенны;
-1.3. Требования санитарных правил направлены на предотвращение неблагоприятного влияния на здоровье человека электромагнитных полей радиочастотного диапазона (ЭМП РЧ), создаваемых ПРТО радиосвязи, радиовещания, телевидения, радиолокации, радиолюбительского диапазона 1,81 - 29,7 МГц;
-1.5. Настоящие санитарные правила являются обязательными для исполнения всеми физическими и юридическими лицами, органами власти, независимо от их организационно-правовой формы, деятельность которых связана с проектированием, строительством, реконструкцией, техническим перевооружением, модернизацией и эксплуатацией ПРТО;
Так кто, в первую очередь, должен быть заинтересован в наличии СанПаспорта, не радиолюбитель ли, что бы при необходимости предъявить бумагу, на возможные "возмущения" некоторых жильцов? Другое дело, что документальное оформление, радиолюбительской деятельности, является "муторным" занятием, а хотелось бы, всё это оформление, проходило, что называется, в режиме одного окна, без лишней беготни и проволочек. Но это уже другой вопрос.

-1.3. Требования санитарных правил направлены на предотвращение неблагоприятного влияния на здоровье человека электромагнитных полей радиочастотного диапазона (ЭМП РЧ), создаваемых ПРТО радиосвязи, радиовещания, телевидения, радиолокации, радиолюбительского диапазона 1,81 - 29,7 МГц;
Интересно, а такие бумаги имеют операторы сотовой связи, которые устанавливают антенны на крыше домов или на вышках ниже высоток в густонаселённом секторе, в 50ти метрах от домов, где излучение "дует" прямо в окна жильцов. Их кто-нибудь спрашивал о размещении данного оборудования рядом с собой? А у сотовой связи излучение гораздо опаснее КВ.

deim
Как там у Филатова? "Значит действуй по закону, то бишь действуй втихаря" )))
Ставьте молча антенну, а проблемы решайте по мере их поступления. Всё равно всем не угодишь.
В нашей стране, если всё соблюдать по закону, давно загнулось бы всё к одной бабушке... )))

Кстати, насчёт заземления... на крыше разве нет коллективных антенн? Они должны быть заземлены.

Без мачты антенна также будет неэффективна и надо хотя бы на четверть длинны волны поднять излучающее полотно.
А это примерно 3 метра над поверхностью крыши, лучше, конечно, всё делать по фэнь-шую, а это, как не крути, около 6 метров для гражданского диапазона.
Иначе какой смысл для установки антенны на крыше, можно спокойно вещать с балкона, в основном с соседом по кварталу.
У меня например ГП четвертушка на 27-29MHz стояла на мачте всего 30см над лифтовой и тем не менее эта ГП была номер один во всей РБ))
выглядела вот так
У нас все проще с согласованием антенн, в понедельник подал бумаги в исполком, а в пятницу утром уже пришло на почту уведомление о согласовании антенн. В ТС есть уполномоченные выбранные всеми собственниками, то есть один раз общим голосованием, права всех жильцов переданы примерно 10 уполномоченным, которые решают любые вопросы собираясь раз в две недели в ТС.

RANET
А у сотовой связи излучение гораздо опаснее КВ.


Интересные теоретические выкладки, похоже на сезонное обострение которое мы наблюдаем всем форумом каждый год :)

Обоснуете чем оно опаснее? Ультрафиолетовое излучение за окном тоже довольно опасно (это в виде подсказки будет) :)

RANET
АППАРАТ ДЛЯ НЕПРЕРЫВНОЙ И ИМПУЛЬСНОЙ МИКРОВОЛНОВОЙ ТЕРАПИИ (СВЧ (СМВ)) ТЕРМАТУР М 250 (THERMATUR M 250) (GYMNAUNIPHY, Бельгия-Германия)

Физиотерапия СтреваМед (40)


Универсальный аппарат для СМВ терапии. Автоматическое распознавание типа подключенного излучателя. Высокая равномерность поля в зоне воздействия, следствием чего является равномерный прогрев зоны лечения. Электронный таймер до 30 мин с акустическим сигналом и автоматичеким выключением излучения по истечении времени процедуры. Частота излучения 2450 МГц (длина волны 12,25 см). Выходная мощность в непрерывном и импульсном режиме 1…250 Вт. Выходная пиковая мощность в импульсном режиме 1600 Вт. Габариты380х380х850 мм. Масса 40 кг.

АППАРАТ СМВ-ТЕРАПИИ ИМПУЛЬСНЫЙ «СМВИ - 200 - МЕД ТЕКО» (Россия)

Физиотерапия СтреваМед (36)
Предназначен для воздействия на человека с лечебными целями энергией электромагнитного излучения. Режим работы аппарата непрерывный, импульсный. Время установления рабочего режима 30с. Время работы аппарата в повторно-кратковременном режиме 6ч. Время работы, мин 30. Время паузы, мин 10. Диапазон установки таймера, мин (1...30) ±5%. Рабочая частота 2,45±0,05 ГГц. Выходная мощность аппарата в непрерывном режиме, Вт (15/30/45)±15% (60/90/120/150/200)±10%. Средняя выходная мощность аппарата в импульсном режиме в течение действия импульса мощностью 200 ВТ, ВТ (10/20/30/40/50/60/80/100)±15%. Коэффициент стоячей волны излучателей 2,5. Габариты 440 х 230 х 165мм. Вес 15 кг.

АППАРАТ ДЛЯ ДМВ-ТЕРАПИИ "СОЛНЫШКО" ДМВ-02 (Россия)

Физиотерапия СтреваМед (47)
Предназначен для местного воздействия в лечебных целях на отдельные участки человеческого организма и внутренние полости высокочастотным электромагнитным полем дециметрового диапазона. Рабочая частота аппарата (915 ± 5) МГц. Максимальная выходная мощность (15 ±5) Вт. Минимальная выходная мощность не более: - I режим 0,5 Вт; - II режим 1 Вт. Время процедур задается от 1 до 29 минут с дискретностью 1 минута. Аппарат обеспечивает работу в течение 8 часов в сутки в повторно-кратковременном режиме: 29 минут работы, 10 минут перерыв. Габариты 230х230х90 мм. Вес 1 кг.


http://strevamed.by/fizioterapiya

Так что излучение сотовых лечебное)

Есть такое понятие как "головокружение от успехов".
Я так же был подвержен этому явлению, пока не пришлось побывать на одной коллективной станции в Челябинске.
Встреча с челябинцами была незабываемой, тем более среди них были чемпионы мира по радиосвязи на коротких волнах.
Многоэлементные вращающиеся антенны и секретный выходной каскад в отдельной комнате с серьёзной принудительной вентиляцией-это что-то.
После этого домашняя аппаратура с прутиками-штырями на крыше стала казаться игрой младенца в песочнице.
"Да, были люди в наше время, не то что......"

Васиссуалий Лоханкин
К чему все это?)
Вот эта ГП на фото приведенная выше с 200 ваттами уделывала такие коллективки с 2кВт и 5\8))
А рядом с этой ГП натянута проволочная яги 4 элемента, которая работала в тропо наравне с контест позицией 10 элементов на 28MHz и 4кВт. Высота антенны и прижатость лепестка в некоторых случаях намного важней усиления антенны и мощи. Так что я свысока и улыбкой смотрю на этих киловатников))

SeHam2012
О нарушении правил эксплуатации зданий никто не говорил, речь шла о том, что может разрешать или запрещать управляющая (читай - эксплуатирующая) компания. Ответ - нет у нее полномочий никаких, разве что пресечь порчу кровли и да и то не путем самоуправства и т.п., что не подразумевается в данном обсуждении (нарушение правил эксплуатации зданий). Главное это согласие жильцов, все остальное решается проще либо вообще не возникает. Если никто на антенну не жалуется, то никому и в голову не придет что-то спрашивать... Так же как бабка у которой болит голова при взгляде на антенну готова подтереться любыми бумагами о соответствии СанПин, так что это тоже ничего не гарантирует, к сожалению.

haba
Опаснее тем, что облучение 100 Вт, с расстояния в несколько метров, с частотой 30 МГц окажут на вас менее вредное воздействие, чем та же мощность с частотой 900 МГц и выше. Тут от двух ватт мобилки с подвала, от долгого звонка уши болеть начинают и затылок нагревается, а Вы мне будете здесь сказки рассказывать что это безопасно. Бабушек будете лохматить, как представитель компании связи... наиздоровейший Вы наш... )))

ew2abc
Вот снимите кожух с микроволновки и лечитесь на здоровье. ))

Так же как бабка у которой болит голова при взгляде на антенну готова подтереться любыми бумагами о соответствии СанПин, так что это тоже ничего не гарантирует, к сожалению.
Когда поставил первую тарелку, а она была не маленькая (1.5 метра в диаметре), у всех бабок на лавочке вдруг стало всё плохо работать и ломаться. Одна так достала своим телевизором, пришлось к ней подняться и глянуть что с ящиком. Оказалось штекер антенный еле торчал в разъёме, оттого и рябило. Дальше немая сцена как в "Ревизоре". ))
Один попросил телефон перекинуть на соседнюю пятиэтажку. Закрепили кабель на крыше и спустили с крыши вниз на третий этаж. Так сверху прибежала бабка и давай орать: "Что это вы мне здесь перед окном натянули. А если ко мне воры по этому проводу спустятся и в окно залезут!". Пришлось переделать и спустить с другой стороны. Так когда уже выходили с подъезда, эта бабка агитировала местных бабок идти в крестовый поход и добиваться справедливости, приводя свои аргументы... ))) Да сколько подобных случаев было... )

Ого, вот это риторика)) я думал тут выкладки из СанПин будут, какие-то еще аргументированные вещи, но нет, "затылок нагревается"...

ew2abc
Были и мы когда-то рысаками, ровно до тех пор, пока не увидели настоящих рысаков.
Это я всё о себе, о вас не было ни слова с моей стороны сказано нигде.
Да, в направлении основного излучения с выходным каскадом на вышеупомянутой коллективной радиостанции на диапазоне 14 Мгц излучаемая мощность составила не менее 50Квт.
Для меня это недостижимо, да и для многих, наверное, также.

я думал тут выкладки из СанПин будут, какие-то еще аргументированные вещи
Какие могут быть аргументированные вещи, если на западе отзывают всю партию машин когда возьмут за задницу производителя в наглую занижавшего выбросы в атмосферу. У него ведь тоже все бумажки были "правильные".
Эта тема стара как мир. Можно приводить тысячу ничего не значащих бумажек и в ответ аргументировать кучей разных теле передач о вреде излучения сотовых телефонов. Каждый верит в то, что верит.
От себя могу сказать, если сидите под вышкой и телефон ваш излучает микроватты, Вы никогда не почувствуете то о чём я говорил выше. А в условиях плохой связи мобильник начинает жарить вам мозги работая на полную мощность. Об этом даже сам производитель иногда пишет в руководствах... если их читаете конечно...
Да что далеко ходить... вот Хайо тоже даташиты читает, а на деле получает совсем другое. Так что не особо верьте документам разных инстанций предписывающим и запрещающим что-то. Неизвестно кто их проплачивал и зачем...

RANET
Интересные выкладки но ни инженерной ни научной подоплёки я пока не увидел :)
Забавно, можете еще раз попробовать :) 100 ватт на 900МГц :) Где Вы такой девайс то лютый нашли?
Измеритель плотности электромагнитного потока хоть раз в руках держали? К сотовому телефону в режиме разговора прикладывали? Судя по всему нет :)

В те антенны что висят на фасадах приходит ровно столько чтобы обеспечить связью близлежащие дома, и эта мощность не 100 и даже не 10 ватт.

Но если затылок нагревается то да, поверишь в любую бесовщину :)

haba
Ну вот хотя бы... первое что попалось: http://gsmvolna.com.ua/archives/3155
"Можно догадываться, что мощность средней передающей станции, которая paботает в городских условиях и покрывает зону радиусом приблизительно в 2 км, составляет несколько десятков ватт на сектор (10 Вт = +40 дБмВт). Эта величина имеет место на выходе передатчиков, поскольку благодаря направленному действию антенны мощность излучения (эквивалентная изотропно-излучаемая мощность — ЭИИМ ) в заданном направлении может достигать сотен ватт (100 Вт = +50 дБмВт)! Приведенные выше цифры довольно близки к мощности излучения СВЧ печи, работающей с открытой! дверцей, и все-таки не сравнимы с сотнями киловатт, излучаемыми в диапазоне FM основными телевизионными и радиовещательными башнями (начиная с Эйфелевой башни, наиболее «грязной» в этом отношении).

В сельской местности эти значения могут быть еще выше за счет установки дополнительных усилителей для увеличения дальности работы.

Судя по информации из достоверных источников (каталогов изготовителей специальных измерительных приборов), максимальная, мощность на выходе передатчика может составлять около 30 Вт при работе на частоте 1800 МГц и 300 Вт — на частоте 900 МГц, но реально на практике не превышает 60-80 Вт. Это может показаться слишком большой величиной, учитывая высокую чувствительность как мобильных, так и фиксированных приемников (не хуже -100 дБмВт для портативной приемной станции хорошего качества). Но следует принимать во внимание не только потери при прохождении сигнала в свободном пространстве, но так же и воздействия всякого рода препятствий, расположенных между станцией и сотовым телефоном. Например, железобетонные строения способны ослаблять сигналы, проходящие через них (при внутреннем покрытии), в 100-1000 раз (то есть на 20-30 дБ). К числу препятствий можно также отнести кузова автомобилей, кроны деревьев и т.д. Влияние могут оказать и атмосферные осадки."

И почему, если это так безопасно, ремонтники лазают на вышки когда они отключены?

Из личного опыта... приходилось видеть антенну военную, тарелку, где к излучателю какие-то уроды привязали кота. Что с ним произошло зрелище не для слабонервных...

RANET

Жаль что Вы руководствуетесь статьями такого толка, совершенно не владеете ТОЧНОЙ информацией о мощности подводимой к антеннам сотовой связи в 2018 году (в статье указаны данные на начало 2000х), не учитываете потерь в кабелях и главное (физика, в школе было) потерь в свободном пространстве :( Нет таких мощностей в городах а там где они есть придется зависнуть на веревке с вертолета чтобы хоть как то "облучиться" от антенны сотовой связи :)

Согласен - висеть грудью на антенне сотовой связи не очень полезно но по башням люди лазят в большинстве случаев ничего не отключая потому что у панельных антенн заднего лепестка попросту нет а в створ релейки голову сунуть довольно проблематично, можно вывалиться.


Вдвойне плохо если эту ересь Вы несете людям и множите незнание в массах (при этом продолжая при разговоре по телефону прижимать его к голове).

Еще раз, городские БС расположенные в жилых массивах рассчитаны на обслуживание площадей редко превышающих 1-2 квадратных километров. Вышеуказанных мощностей там никогда не было и быть не могло.

Военная техника тут к сожалению упомянута не к месту, с таким же успехом можно и про реактор на ближайшей АЭС написать. А котов (да и людей) по статистике больше всего гибнет под колесами автомобилей.

Чего на Вашем месте я бы боялся по настоящему - это телевизионщиков с их тарелкой на микроавтобусе. там и частоты сильно выше и мощность бывает до 200W, будете проходить мимо - постарайтесь высоко рядом с такой конструкцией не прыгать.

SeHam2012
А что, к лифтовому заземлению, можно подключаться,
Термин "Лифтовое заземление" мне не знаком. К главной шине заземления здания подключено не только электрооборудование, но и все металлоконструкции лифта, даже входные двери МП и направляющие в шахте.
это просто мнение в слух?
Да, у меня мнение, что все, что не запрещено - можно. Есть ссылка на документ, запрещающий заземляться на шину заземления здания ?

Жаль что Вы руководствуетесь статьями такого толка, совершенно не владеете ТОЧНОЙ информацией о мощности подводимой к антеннам сотовой связи
Да я могу вам накопать на просторах интернета информации на любой вкус. Где гарантия что именно Вы владеете "правильной" информацией. Пока я слышал от вас только о "измерителе плотности электромагнитного потока", но абсолютно не уверен, что Вы правильно с ним обращались в определённых условиях. Сами хотите документированной аргументации, но в подтверждение своих слов не привели ничего, кроме такого же субъективного мнения как и у меня.
Как бы смешно это не звучало, но сама природа говорит о вредности сотового излучения. Насколько таракан живучий, и радиация ему нипочём... а с приходом сотовой связи, повсеместно с 2003 года, сдристнул с городов, исчез, остались только канализационные, до которых излучение не пробивает. ))) А сколько людей с инфарктами и инсультами, раком... до нулевых такого всплеска не было. А сколько больных рождается? На каждом канале телевизора сборы средств на лечение. Конечно, можно стрелы перевести и на питание, но как быть с теми кто ведёт здоровый образ жизни и нормально питается? И неизвестно ещё как аукнется в дальнейшем ваше безвредное оборудование. Это только первые ласточки. Сейчас миром правят деньги, ради прибыли нарисуют любую бумажку, с любыми параметрами, лишь бы окучить побольше. И естественно, кто находится донести с экрана или интернета другую точку зрения, сразу становится невменяемым, с сезонным обострением...

RANET

Наверное это уже в "Клуб" надо.
Про план Даллеса, тараканов ушедших за три моря в поисках лучшей жизни, про искуственные продукты и творог из хлорки :)

Я ничего Вам доказывать не собираюсь, я без малого 20 лет шарюсь по разного рода башням и пока не жалуюсь ни на что а вот у офисных трудящихся - у кого простатит у кого геморрой у кого импотенция вкупе с тягой к азартным играм :)

Берегите себя и помните о том что мысль - материальна и самые дикие фобии очень часто становятся реальными.

Ну и купите уже гарнитуру к телефону чтобы череп не грелся. У меня он почему то не греется, наверное мозгов нет или телефон недостаточно мощный :)

я думал тут выкладки из СанПин будут
Пожалуйста: https://ntm.ru/UserFiles/File/document/EMP/RCHD/SanPin2_2_4_1191_03.pdf
Изучайте, если интересно.

Я ничего Вам доказывать не собираюсь, я без малого 20 лет шарюсь по разного рода башням и пока не жалуюсь ни на что а вот у офисных трудящихся - у кого простатит у кого геморрой у кого импотенция вкупе с тягой к азартным играм :)
А мне и не нужны ваши доказательства. Сытый голодному не верит. Толку разговаривать тем кто монтирует такое оборудование с теми кто его постоянно эксплуатирует.
Моя супруга весь трудовой стаж отработала телефонисткой на телефонной станции. Изначально работала на проводных коммутаторах. А за несколько лет до пенсии их поменяли на компьютеры. А компьютеры руководство купило самые дешёвые, откуда-то списанные. Причём компы расположили в несколько параллельных линий и женщины сидели между этими линиями. У всех сразу начались проблемы со здоровьем. У одной даже рак образовался. На частые жалобы руководству, те только отмахивались. Но всё-таки вызвали СанПин. Те пришли, померили фон и постановили что в пределах нормы. Забашляли им или нет, не знаю, но воз и ныне там. Я своей сразу сказал уходить, она ещё год отходила, были проблемы с давлением. А те женщины кому оставалось немного до пенсии, костьми ложились, лишь бы доработать.
Поэтому я никогда не поверю тому, кто пришёл к установке, повертел носом пять минут и свалил и так 20 лет. Вы поработайте изо дня в день в таких условиях, мнение сразу поменяется...

"наверное мозгов нет или телефон недостаточно мощный"
Вам видней.

Эмоциональные рассказы неубедительны, только свидетельствуют об отсутствии весомых аргументов.

RANET

Ваша история про супругу - дилетанский бредок на уровне слухов, которые тетки-бухгалтеры распространяют между собой.

1. СанПин никуда не выезжает, выезжала ранее СЭС. СанПин - это сборник правил.
2. Проблемы со здоровьем сейчас возникают у всех, кто ведет сидячий образ жизни и живет в крупных городах. Скажите, ваша супруга питалась минимум 15 овощами и фруктами в день, проходила пешком по 4+ км ежедневно, занималась спортом 3 раза в неделю? Уверен, что ответы будут или нет/вряд ли/нет (честные), или да/да/да (чтобы не выглядеть глупо).
3. Давление сейчас есть много у кого. Отказалась ли ваша супруга от соленого, перченого, жирного, курения, алкоголя, и привела ли она массу тела к оптимальной http://www.aif.ru/health/food/kak_nayti_svoy_idealnyy_ves_5_sposobov_i_formuly_raschyota ? С ответами на вопросы см. выше.

Скорее всего, все ваши телефонистки сидели по 8-9 часов за коммутаторами и ПК, и заливали все это черным чаем с плюшками, а домой и на работу на троллейбусе или подземном волгоградском метротрамвае. Ну и сдабривали все это перекурами. А по выходным - жареной курочки с кожурой, и винца с девченками. Ну и на каждый праздник - полный стол, и обязательно 3 салата и в каждом по 300 г. майонеза. Праздник же, чо. И традиция такая у нас, у русских.

И в районе 36-40 лет - начались жалобы. У меня давление!?! Не потому, что мониторы облучили, а потому, что это критический возраст, когда организм перестает прощать систематическое нарушение условий его существования в природе.

AOR
Я уже говорил, что тема старая, не раз обмусоленная... у каждой стороны свои аргументы. Чего зря воду в ступе толочь?
Тем более с теми кто живёт по принципу - "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!"
Не цеплялись бы к словам словоблуды, любители поспорить, не было бы и флуда ушедшего от темы.
Да и толку предъявлять аргументы если они никому не нужны? Вы просили выкладки СанПин или уже не интересно?

Я санпин и без вашей ссылки читал. Всего лишь подытоживаем факт, что вы слабо понимаете о чем пишите, чтобы даже санитарные нормы проанализировать нужно как минимум понимать физику процесса, но нет, ссылки на частные наблюдения, эмоции и горячие затылки. Без комментариев... Дальше действительно неинтересно, да и от темы отвлеклись.

9CXX
Ещё один теоретик с дедуктивным мышлением? )))
Если бы читали не по диагонали, то уяснили бы, что проблем со здоровьем от сидячего образа ни у кого не было на старом оборудовании, а появились при его смене, причём у всех.
Да и я пока не вижу здесь представителей с аргументированным научным мышлением, те же самые тётки-бухгалтера прибежавшие покудахтать на пару... )))

RANET

Так как вы не ведете аргументированную дискуссию, сразу же становится ясно, что вы и ваша супруга были рады найти оправдания своих проблем в "опасных излучающих компьютерах". Это всегда проще, чем найти истинную причину, и бороться с ней. У таких как вы всегда должен быть виноват дух, сглаз, президент, сосед. Это удобно, чо.

9CXX
AOR


Я же говорю - сезонное обострение. Ни одной явно измеренной цифры - одни симптомы.

Первый есть.

Ждем еще каких нибудь новорегов и возрождение вечносезонной темы "Что за антенна напротив окна офиса - как только поставили - перестал стоять"