KarapuZ
Здесь по терминам нет договоренности.
Под АРУ, обычно, понимают регулировку, по сути, громкости на НЧ выходе, регулировка идет после фильтра основной селекции, т.е. в полосе самого сигнала. Задача АРУ – компенсировать влияние замираний, разницу в уровнях разных абонентов (если их на частоте несколько) и т.п.
Под АРЧ понимают регулировку уровня в тракте приема по высокой частоте, в групповой полосе, где есть как полезный сигнал, так и помехи (для цифровых приемников – до АЦП). Задача АРЧ – поддерживать оптимальное усиление во всех срезах тракта (чтобы уровень сигнал не был близким к собственным шумам тракта, и не подходил к тем уровням, где уже будет ощутимое влияние нелинейности тракта).

Соответственно, для Вас, как любителя цифры и SDR, в АРУ нет смысла, т.к. АРУ может только ухудшить работу демодулятора, если его писал не совсем дилетант.
Для комфортного приема ушами АРУ, конечно, требуется.

KarapuZ,Zmej меня опередил объяснив для чего нужна АРУ. Но если надо делать сравнения , то АРУ , конечно надо отключать, но только после того, как она установила правильный Кпер тракта до АЦП. Вы же все равно придете к тем же настройкам , кот. сделает АРУ , но вручную затратив на это время.
Подайте с ГСС сигнал и попробуйте измерить чувствтельность с АРУ и без, на 100% уверен , что она будет выше при АРУ - я уже это проходил.

Здесь https://www.sdrplay.com/community/viewtopic.php?f=11&t=3724 немного проясняют процесс оптимизации уровней.

ats52
АРУ , конечно надо отключать, но только после того, как она установила правильный Кпер тракта до АЦП

Несмотря на то, что я только что пояснил, опять путают АРУ и АРЧ.

В прошедших тестах (сравнениях звучания записей разных программ) речь шла о "НЧ АРУ", остаюсь при мнении, что ее отключать не нужно. Кто постоянно слушает ушами эфир без АРУ? (тем более на SDR). Никто. Разве, что из старой привычки, с аналоговых приемников, где бывало, что АРУ было не идеально выполнено, не имело гибкости временных констант или вообще отсутствовало, то оператор крутил ручку УПЧ "по факту".

А АРУ по ВЧ тракту есть далеко не во всех SDR приемниках, поэтому усиление ВЧ (или ПЧ тюнера) до АЦП, пользователь должен де-факто понимать, как нужно регулировать, тут нечего обсуждать даже, имхо.

YuriVR, я без надежно застрял на высоких частотах и даже не догадывался, что можно (бывает) еще регулировать уровень перед УНЧ в автоматическом режиме, хотя знал , что АРУ бывает у усилителей записи магнитофонов.
А что такое "АРЧ" - регулировка частоты ? -Чего? Если это "автоматическая регулировка чувствительности", то зачем она вообще нужна? Чувствительность всегда "губилась" аттенюаторами и неправильно выбранными режимами входных каскадов :( , никто ( по крайней мере в серьезных аппаратах) не производит в них никаких регулировок.. Так меня учили , но все , по-видимому, течет и меняется, старею , однако.

ats52
АРЧ – автоматическая регулировка чувствительности.
Используется в КВ приемниках, по меньшей мере, лет 50, т.к. требуемый для КВ приемников динамический диапазон порядка 130…150 дБ не мог быть реализован как раньше, так и сейчас, без масштабирования сигнала.
В SDR приемниках прямого преобразования (DDC SDR, как пишут иногда) АЦП дают динамику от чувствительности до ограничения не более 90…100 дБ (грубая оценка, с учетом запаса на пик-фактор широкополосной смеси на входе АЦП), остальное выбирается аттенюатором и предусилителем.
В супергетеродинах управлять нужно уровнем на смесителях, т.е. суть та же – требуется масштабирование сигнала.
В топовых любительских аппаратах для спортсменов делают много ручек, чтобы человек мог использовать свои знания и чувствовать контроль над ситуацией, будучи умнее чемодана. Я сам люблю покрутить усиление по ВЧ на FTDX-5000, когда приходится его включать, автоматического режима для регулировок по высокой частоте там и нет. Даже в недорогих аппаратах ясу серии FT-8x7 можно регулировать усиление по ВЧ.
В DDC SDR делают как автоматический режим (АРЧ), так и ручной, но все это по советской терминологии – регулировка чувствительности.

ats52
Если это "автоматическая регулировка чувствительности", то зачем она вообще нужна?
Обратите внимание на AGC Feedback на блок-схеме, как это реализовано в Airspy HF+. Таким образом, удаётся избежать перегруза АЦП, в автоматическом режиме. Насколько
удачно там это реализовано, не знаю, приёмника этого у меня нет.

KarapuZ, я не сомневаюсь , что у PLAY, AGC (АРУ по-русски) выполнена аналогично. Глубоко блок-схему сабжа не копал, но помню, что УВЧ на MGA-68563 на ВЧ диапазонах ( >60Mc) не отключаем, а на меньших его можно отключать, но он уже в микрухе тьюнера MSI001.
YuriVR, У меня с вами небольшая разница в терминах, АРУ и АРЧувствительности -"те же яйца, только в профиль" . Просто у меня АРЧ ассоциировалась с АПЧастоты. AGC (не ASC- A.sensivity control) -АРУ как-то привычней.
......В супергетеродинах управлять нужно уровнем на смесителях- немного некорректно : на смесителях до смесителей. Если вы будете играть с уровнями на смесителях у вас их ДД деградирует

KarapuZ
АРУ легко может стать врагом - это наглядно в PL-880. АРУ сработает всегда ведущим сигналом и желательно это должен быть полезный сигнал. К сожалению, это элементарное правило в простых приёмниках часто нерушено и усиление тракт "дышит" сторонним сигналам.

Zmej
предлагаю повторить тесты с включенной АРУ и константой FAST, а так же одинаковой полосой для ОБП
Тест 4.
Не "слепой", левый канал - HDSDR, правый канал SDR Uno. Полоса пропускания SSB фильтра в начале видео
100-2700 Hz, примерно с середины 300-2700 Hz. В прогах активирован AGC Fast (в SDR Uno эта функция расширена доп. настройками, что несомненно плюс, они оставлены "по умолчанию"). Кажется, проги звучат
одинаково?!

ВИДЕО

Хайо
АРУ легко может стать врагом - это наглядно в PL-880. АРУ сработает всегда ведущим сигналом и желательно это должен быть полезный сигнал. К сожалению, это элементарное правило в простых приёмниках часто нерушено и усиление тракт "дышит" сторонним сигналам.
Подобная картина и на "культовом" голландском websdr, увы там это "неотключаемо" и хорошо видно при работе с записями с этого ресивера

KarapuZ, у меня в "L" АРУ имеет малое время восстановление , слушать неприяно. Изменение полосы заметно, при более широкой , конечно слушать приятней, но при узкой разбираемость не теряется.

KarapuZ, поигрался с частотами среза фильтра при приеме SSB. Как и ожидалось изменение частоты среза с 300 и ниже ухудшает соотношение С/Ш. Изменение выше 300 уже давит полезный сигнал. Аналогично и верхний скат, но там можно зарезать полосу до 2400 без особых потерь. Как правило в передатчиках так и строится - 300....2700, а для оптимального приема в RX тоже должна быть такая же полоса, а если учесть , что ВЧ не у всех преобладают ( сравните женский, детский, кот. не часто можно услышать в эфире , и мужской голос), то на прием их можно зарезать.
Вспомнился Яков Лаповок , у него у взрослого человека, в спектре преобладали высокие и он в своих трансиверах слегка их подрезал :) .

NanoVHF
подскажите на обратной стороне (синий свисток) стоит eeprom? номинал затерт?

Сейчас решил посмотреть исходники шарпа последние, что выложены были в сеть. Вполне компилятся для SDRPlay :) Можно свой браузер под свое эго замутить :)

Xand
Можно свой браузер под свое эго замутить :) - а что такого можно "замутить", чего нет в Cjnsole, Uno или HDSDR?:) Если есть знания, силы и время, то, если и "мутить", то, "мутить" кардинально новую SDR программу, а "обгрызать огрызки" пустая трата времени и сил. ИМХО!

а "обгрызать огрызки" пустая трата времени и сил. ИМХО!
Не волнуйтесь, из тех сырцов, что выложены все равно придется мутить свою, они устарели. Но начинать все исследования с 0 уже не надо, основные механизмы взаимодействия вам даны. Если хочется все начинать с доков по чипам - вам никто и не мешает - в перед, но сомневаюсь что дернетесь :) А я шарпом не пользуюсь, не мой, грубый он для меня, а так можно сделать мой. Этот проект был с опенсырцами потому что когда то создатели хотели коллегиальный разум задействовать, а теперь им это не нужно.

Xand
Сейчас решил посмотреть исходники шарпа последние, что выложены были в сеть. Вполне компилятся для SDRPlay :) Можно свой браузер под свое эго замутить :)
Можно все это на чистый русский перевести , на худой случай на английский ( у меня по нему было 3балла, но их хватает для перевода на русский почти без ГУУУГЛа)

Можно все это на чистый русский перевести
Ну вы же не программист :) Значит и чисто на разжеванном вам не к чему. Программы пишутся когда, имеются исходные файлы(текст на языках программирования), чтобы получить из них то что вы употребляете как программу SDRSharp, нужно эти файлы(текстовые) откомпилировать - т.е превратить в саму программу. Для этого есть специальные программы - компиляторы, различных я зыков типа "Си" например, которые осуществляют сборку рабочей программы. Не думаю что в 2019 году вы про это до сих пор никогда не слышали :)

Еще в дополнение посмотрел и компильнул исходники драйвера EXtio для SDRPlay. Данный вариант мне больше понравился, потому как имеет плавный регулятор LNA вместо просто галочки.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/extio_sdrplay.zip

Может кому надо

Xand
имеет плавный регулятор LNA вместо просто галочки

Т.е. меняет несколько значений в том регистре mixer gain как по даташиту тюнера?
Для HDSDR можете собрать такой DLL?

Для HDSDR можете собрать такой DLL?
Про HDSDR не знаю, я ее как то не рассматривал. Надо тоже исходники смотреть.

Для HDSDR можете собрать такой DLL?
А он подходит и для HDSDR только его влияние не всегда видно зависит от настроек EXTIO Короче потому они его и убрали видимо. Чтобы не было вопросов от юзеров. Но работает и регулирует, если не соваться в остальные настройки то да если сунулся то вроде опять не заметно его влияние.

Xand, в общем я понял то, что к вам можно обратиться с просьбой что-то подкорректировать в программе. К примеру меня на 99% устраивает УНО 1.22, но у неё есть 1% , кот. портит мне жизнь -это по умолчанию включение режима ZIF, а хотелось бы как в глючной 1.24 LIF. Слабо?
Регулировки в ручном режиме мне не интересны, т.к. в "автомате" все хорошо и лучше работает.

Т.е. меняет несколько значений в том регистре mixer gain как по даташиту тюнера?
Вот так в драйвере константы по 8ми диапазонам на LNA выставлены.

а хотелось бы как в глючной 1.24 LIF. Слабо?
А вот ваше UNO не имеет исходников в публикации. Поскольку софт коммерческий :)
Так что как есть...

Xand, т.е. драйвер не при чем?

Xand, т.е. драйвер не при чем?
Так он же напрямую работает с SDRPlay, а с Ехтио только на стороннем железе :)

Xand, угу

Xand
но сомневаюсь что дернетесь :)- с чего такие скоропалительные выводы? Надо будет "дёрнусь", а сейчас то, что "дёргаться" до меня уже "дёреулись" кодеры Console, Uno, SDRSharp и т.д. :) P.S. Скоро буду "дёргаться" с "матиматикой" к прошиве самодельного DDC/DUC ресивера, точнее трансивера, что-то наподобие "МАламута" МII.

что-то наподобие "МАламута" МII
Ну это достойное занятие. А я пока поподгоняю шарп под себя. Вот впервые на шарпе кв слушаю :) Пока только настройки сделал поплавнее, все же Плэй штука капризная, к ней программу приспосабливать надо, а возможно они еще и индивидуально разные у китайцев. Потом буду переделывать интерфейс, как я хочу видеть сдр :) Естественно не для публикаций в сети, чисто как хочу дома у себя.