Автор |
Сообщение |
|
Дата: 10 Ноя 2020 13:34:31
#
А вот схема разделительных диапазонных фильтров Панадаптера:
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2020/tmb/msi_sdr_panadapter_-.jpg) |
|
Дата: 10 Ноя 2020 14:35:50 · Поправил: VOVARADIWOW (10 Ноя 2020 14:58:56)
#
Всего лишь отсоединил вход АМ и подключил рамку напрямую (через имеющуюся на плате разделительную ёмкость) и был приятно удивлён чистоте эфира днём (14.00) на ДВ в квартире, рядом с компом. Никаких спуров, только радиомаяки работающие на ДВ. Чище, чем на ФМА карманного приёмника. И это Панадаптер. Рамка в квартире по периметру стены, периметром 10м. СВ, КВ то же хорошо. На нулевой частоте не стало спуров 4кГц.
А вот какая чистота на СДВ на нулевой частоте.
Действительно, как и предполагал. Коммутаторы сильно гадят. |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 12 Ноя 2020 00:07:33
#
VOVARADIWOW
За схему - спасибо.
Проверил еще раз, биты на КВ и СВ-ДВ не меняются, стоят две единицы всегда.
В принципе, не замечаю глухоты на этих диапазонах с антенной 2х20м диполь. Шум эфира выше чувствительности приемника.
Китайцам напишем может баг-репорт?
Еще из замеченного в 1.40.1 версии:
На диапазонах от 2м (может и на 100МГц тоже, клацал только готовые кнопки диапазонов) и выше автоматически включает режим ZIF, на остальных диапазонах - LOW-IF. Поменять принудительно - можно в меню настроек...
А после смены диапазонов - исчезают с формы кнопки выбора ZIF/LIF и семплейтов-децимации.
Это только на китайцах или на оригинальных РСП так же?!
Кстати, установка электролита на штатное место, даже всего на 47мкФ, снижает 5-6дБ шум на совсем низких частотах около +\-50...100кГц от нуля. Снижает не бороду палок тех, а именно шум между ними.
|
|
Дата: 13 Ноя 2020 00:05:25 · Поправил: VOVARADIWOW (13 Ноя 2020 00:07:26)
#
даже всего на 47мкФ, снижает 5-6дБ шум
Я поставил 100 мкФ.
А после смены диапазонов - исчезают с формы кнопки выбора ZIF/LIF и семплейтов-децимации
На любом диапазоне повторное нажатие кнопки диапазона включает ZIF/LIF. ZIF включается для диапазонов с большим перекрытием. Это в ПО так предусмотрено.
После удаления коммутатора на АМ очень хорошо заработали НЧ диапазоны от 0 до 10 МГц.
Всё это в квартире на комнатную рамку. |
|
Дата: 13 Ноя 2020 11:10:29 · Поправил: NanoVHF (13 Ноя 2020 11:12:27)
#
|
|
Дата: 13 Ноя 2020 16:00:03
#
NanoVHF
Кто наладит производство ценой, конкурентной 8-битному V3 ? ;-)
А смысла нет, в этом проекте фильтров на входе кот наплакал, такие же синие пан-адаптеры по цене двух свистков уже продаются. Лишь бы попались не глючные, что-то последнее время много дефектов.
|
|
Дата: 14 Ноя 2020 11:16:00 · Поправил: VOVARADIWOW (14 Ноя 2020 11:32:55)
#
Появилась интересная идея. Делаем на АМ 2 антенных дифференциальных входа (у MSI001 они есть). Подключаем 2 кабеля одинаковой длины и выводим в окно. Один справа, другой слева. За окном на улице делаем петлю (перед окном) и соединяем перемычкой. Получаем идеальную симметрию и согласование кабелей со входами и широкий диапазон работы. Над верхними углами окна с улицы кабель продеваем в проушины, которые закреплены к стене на некотором расстоянии.
Сейчас у меня рамка из обычного провода, у корниза внутри квартиры, перед окном и соединена с несимметричным входом.
На АМ вход на Панадаптере можно принимать сигнал 0-420 МГц. Есть приём не только ДВ-СВ-КВ, но и FM, AIR, 144. АМ сигнал поступает через смеситель с преобразованием вверх (частота гетеродина 120/144/168). Преобразование происходит на удвоенной частоте 240/288/336 (это проверено экспериментально). Приём FM, AIR, 144 возможен в окне 250-420. Практически приём этих диапазонов с рамки, через АМ вход получается даже лучше (визуально), чем с телескопа через кабель, фильтры и коммутаторы и специальные соответствующие входы Панадаптера. Например установив частоту 1-го гетеродина 144. Принимаем весь УКВ-ФМ диапазон на частоте 354-396, а также AIR. Установив 120, ринимаем весь 144 аж с 10 до 180. С родным фильтром такой приём тоже был (он не сильно подавляет приём по зеркалке), но хуже. Воткнуть этот Панадаптер в просторный корпус с настоящими (а не СМД) фильтрами и цены ему не будет.
Почему то у Панадаптера вход 120-250 очень тупой нет приёма AIR (может из-за фильтров и коммутаторов). Так вот, вход АМ не тупой. Работает AIR по входу АМ намного лучше, чем по соответствующему входу 120-250. Уберу остатки фильтров и коммутаторов и проверю тогда, через сам 120-250 вход.
|
|
Дата: 14 Ноя 2020 20:35:10
#
Воткнуть этот Панадаптер в просторный корпус с настоящими (а не СМД) фильтрами и цены ему не будет. такой гемморой творить с этим убожеством ???да он выйдет по трудозатратам выше чем оригинал rsp1a,а для приема выше 24 лучше говно это вообще не брать,а взять клоун airspy r2 -там то все на уровне оригинального airspy ,тут же клон клона клона -ну если кому нравится такое только
|
|
Дата: 15 Ноя 2020 10:37:48 · Поправил: VOVARADIWOW (15 Ноя 2020 13:08:16)
#
он выйдет по трудозатратам выше чем оригинал rsp1a
Совсем никаких затрат не требуется. Вместо сложных СМД - простые LC. Панадаттер даже без фильтров и коммутаторов работает лучше, чем с этими фильтрами. AIR на нём плохо работает из-за того, что в нём LBand - 30 Ом сильно шунтирует AIR (120-250) - 100 Ом, т.к. они объеденнены общим фильтром-разветвителем.
У меня Панадаптер начинает преображаться. Отдельный АМ, на рамку, работает очень хорошо, по сравнению с тем, что было (особенно на НЧ до 10 МГц).
60-120 и 420-1000 можно оставить совмещёнными через родной разветвитель, т.к. они оба по 100 Ом и вывести отдельно на SMA без коммутаторов, используя родной телескоп.
LBand - можно сразу впаять рамку в печатную плату или штырёк 3,5 см. А уж, если выводить на SMA, то потребуется LNA или активная антенна. В общем вариантов куча. Даже сами диапазонные антенны лучше справляются с задачей фильтров. Ничего сложного и дорогого.
|
|
Дата: 15 Ноя 2020 15:57:36
#
доработай сам конструктор,реально я бы его и за полторы тысячи не взял -судя по всему уг полное,и у многих нет желания потратив деньги еще и геммороиться с фильтрами.но это сугубо мое мнение
|
|
Дата: 16 Ноя 2020 11:27:38 · Поправил: VOVARADIWOW (16 Ноя 2020 12:21:30)
#
доработай сам конструктор
Да. В качестве конструктора и экспериментов с MSI001, он как раз лучше всех подходит из семейства msiSDR. Имеет необходимый минимум. Сейчас он у меня запросто уделал стационарный аналоговый тюнер Т-101 даже без фильтров на ДВ-СВ-КВ с одной рамкой.
В отличие от DSP, у него нет приёма на гармониках гетеродина на ДВ-СВ-КВ, т.к. первое пребразование для АМ входа происходит на 240/288/336 МГц, что далеко от этих диапазонов. Есть палки через каждые 24 МГц. А от палок 4 кГц на нулевой частоте я избавился, убрав коммутаторы АМ входа. Есть только совсем слабые +-8 кГц на каждой 24 МГц (надо попробовать убрать остальные коммутаторы). От нулевой частоты до первой 24 МГц всё чисто. До 120 МГц нет зеркалок. Так как зеркалки образутся только от 240/288/336 МГц +- f (в зависимости от выбранной частоты гетеродина 120/144/168). Т.е. весь спектр сигналов с рамки переносится на 240, или 288, или 336 образуя две боковые полосы. В одной из этих боковых полос и осуществляется приём АМ 0-60 МГц. Присутствуют только палки на самих 120/144/168, т.к. это всё гармоники опорника 24 МГц.
Незнаю откуда в малахите "зеркалки" на ДВ-СВ (читал в ветке) там опорник 22 МГц - если не ошибаюсь. У меня на ДВ-СВ и КВ всё чисто (кроме внешних индустриальных помех). Можно для увеличения ДД попробовать внешний преселектор с фильтрами. Для этого как раз можно использовать входные цепи аналогового приёмника.
|
|
Дата: 16 Ноя 2020 12:35:10
#
Поэтому управляя ВЧ коммутаторами с микроконтроллера надо было предусмотреть буферные элементы, которые должны иметь хорошую фильтрацию по питанию. На самой MSI001, у меня 100 мкФ. Надо будет и на другие чипы поставить ёмкости. А на +5в у меня стоит 1 мкФ - неэлектролит.
|
|
Дата: 16 Ноя 2020 13:40:48
#
VOVARADIWOW
.....Незнаю откуда в малахите "зеркалки" на ДВ-СВ (читал в ветке) там опорник 22 МГц ... - там не зеркалки, а прием на побочных частотах . В вашем SDR опора сколько? 24мгц? . На сайте SDRLAY была статейка об особенностях приема ДВ.
Попробуйте найти , может это было в их форуме. Пробую найти- у меня не получается, хотя было и я читал об этом;) .
|
|
Дата: 16 Ноя 2020 14:32:12 · Поправил: avenger7812 (16 Ноя 2020 14:34:34)
#
Есть палки через каждые 24 МГц. А от палок 4 кГц на нулевой частоте я избавился, убрав коммутаторы АМ входа. Есть только совсем слабые +-8 кГц на каждой 24 МГц (надо попробовать убрать остальные коммутаторы). От нулевой частоты до первой 24 МГц всё чисто. До 120 МГц нет зеркалокпросто жесть.причем клон спая таких проблем не имеет вообще (нет никаких палок,зеркалок тоже не наблюдаю),ну стоит чуть подороже,но не критично.это же просто ужас судя по всему.А от нулевой до 24 у меня и rtl-sdr v3 норма принимает,думаю ничуть не хуже данного аппаратаа
|
|
Дата: 17 Ноя 2020 14:43:53
#
просто жесть.причем клон спая таких проблем не имеет вообще
Так спай (классический мини или р2, не дискавери!) не принимает КВ.
Добавить к нему кв конвертер, вылезут те же недостатки в той или иной мере...
|
|
Дата: 17 Ноя 2020 19:47:25 · Поправил: Quinta (18 Ноя 2020 13:47:15)
#
Чертова железяка, ловит КВ на 250-420 и на некоторых других потерял чуйку после того как сгорел стабилизатор на 3.3в. Заменил все вч переключатели и сам тюнер-ничего не изменилось. Остается наверно только микроконтроллер который рулит вч-spdt.
Плата очень странная. На ней стоят вч-переключатели вот эти AS179-92LF https://www.skyworksinc.com/-/media/D73E805A9AC8424980010E10BE76C5DF.pdf
Они работают просто - каждому управляющему входу соответствует вч-вход. То есть подача одновременно два входа управления - нештатная.
Но плата разведена так что на один из входов управления свитчей идет + питания.
То есть по идее там должны стоять эти переключатели pe4259ds https://www.psemi.com/pdf/datasheets/pe4259ds.pdf
Они такое допускают.
Я заказал, посмотрю что будет после замены.
Непонятно как это все работало изначально, может стабилизатор давал напряжение ниже 3.3в и им хватало чтобы контроллер мог их переключить. |
|
Дата: 18 Ноя 2020 20:26:34 · Поправил: VOVARADIWOW (18 Ноя 2020 20:44:46)
#
по идее там должны стоять эти переключатели pe4259ds
Я это уже давно пытаюсь всем рассказать. Плата разведена под такую логику pe4259ds, а ставят почему то s79. Получается неотключаемые КВ, FM, 433 и 250-420.
Чертова железяка, ловит КВ на 250-420
НЕ только КВ но и FM, и 144. Ведь это окно 250-420 работает с преобразованием вниз по входу АМ, а КВ с преобразованием вверх.
Я понял почему преобразование КВ происходит на удвоенной частоте гетеродина. Оказывается, что в окне для 250-420 (преобразование вниз) мы видим завышенную частоту для КВ (с преобразованием вверх) на 120/144/168. Т.е 120+-F, мы видим как 240+-F; 144+-F, видим как 288+-F, и т.д.
Так по входу 60-120 на одной из FM станций (101,9) у меня присутствует помеха, а по входу АМ у меня эта станция идёт без помехи на "видимой" 240+101,9/288+101,9. И в большинстве случаев по входу АМ приём лучше (без коммутатора АМ и фильтров АМ). И 144 по входу АМ (без коммутатора и фильтров) намного лучше, чем по входу 120-250, через фильтры. Как я уже говорил ранее вход 120-250 сильно зашунтирован низким входным сопротивлением входа L-Band (30 Ом), которые соединены вместе одним разветвителем. |
|
Дата: 18 Ноя 2020 20:44:20
#
А что мешает отрезать питание 79тым ключам чтобы они заработали только от линий управления или там проинвертировать надо еще упр. логику?
|
|
Дата: 18 Ноя 2020 20:55:10
#
А что мешает отрезать питание 79тым ключам чтобы они заработали только от линий управления или там проинвертировать надо еще упр. логику?
Разная логика. Плата расчитана на переключение двух сигналов по 0/1, а стоят коммутаторы с логикой включения независимо каждого сигнала 1. Да, можно отрезать у каждого коммутатора +3,3 в и подать на него инверсный сигнал от другого управляющего. Легче всё это выпаять и подать сигнал отдельно со своей антенны на свой вход - будет лучше (меньше побочек). Т.к. и по питанию и с микроконтроллера на ВЧ коммутаторы проходят помехи от цифровой части. Поэтому у Панадаптера много "палок".
|
|
Дата: 18 Ноя 2020 20:59:54 · Поправил: Zmej (18 Ноя 2020 21:00:27)
#
Ясно. У меня он на 144, 430, на КВ и так работает нормально, не жалуюсь. А большее от него и не надо, а если и нужно будет, есть другие приемники.
Т.к. и по питанию и с микроконтроллера на ВЧ коммутаторы проходят помехи от цифровой части.
Надо будет потыкать блокировочными кондерами...
|
|
Дата: 18 Ноя 2020 21:43:58 · Поправил: Quinta (18 Ноя 2020 21:45:56)
#
Я это уже давно пытаюсь всем рассказать.
Интереснее всего как он работал раньше, я же толькор стабилизатор заменил, и переключение перестало работать.
Хотел поставить инверторы возле каждого свитча, но легче заменить их, они стоят не особо дорого.
Правильные переключатели приедут через неделю, отпишусь как поставлю.
Я ж на него ловил и сатком, и инмарсат.
|
|
Дата: 22 Ноя 2020 09:23:18 · Поправил: VOVARADIWOW (22 Ноя 2020 12:54:52)
#
Выпаял наконец то все коммутаторы и часть СМД LC компонентов. Из остатков на плате собрал простейший развязывающий фильтр на 3 входа: FM, 144 и 433. Значительно улучшилась работа на 120-250 (144) - весь вечер, вчера слушал разговоры на "двойке". Подключил внешнюю (балконную), простейшую рамку из кабеля, которую раньше я использовал для FM тюнера (получил с Али SМА переходники для кабеля). Эта рамка очень хорошо работает на 144. А 433 лучше на родной телескоп, в задвинутом положении, на подоконнике. А FM, практически одинаково, что на телескоп, что на рамку. Рамка наверное великовата для 433, хотя должна быть широкополосной (диапазон работы от 0,1 дл. волны до 1 дл. волны). Я её делал исходя из этого интервала для 64-108, (118-137). На 140-150, как раз попал на её "резонанс" - т.е. максимальная чувствительность (это заметно по увеличению шума эфира на водопаде в области 140-150, в отличие от телескопа, на котором эта область "тёмная" и видны только самые мощные полоски). В диапазоне 900-1000 ловятся мощные цифровые "булькающие" сигналы (что на рамку, что на телекоп). Незнаю откуда они. Может от WiFi роутера? Или компьютера? Или мобильная связь? В отличие от полосок они имеют шире спектр и округлые формы. Имеют звенящий звук. На водопаде они выглядят как пузыри на поверхности воды, надуваются и лопаются, каждый раз в разных местах водопада. Хорошо ловятся пакеты цифрового ТВ DVB-T2 (2 мультиплекса рядом). Рамка для ДВ-СВ-КВ подключена отдельно витой парой, через симметрирующее ферритовое кольцо. Причём заметил, что помеховая обстановка на ДВ и СВ зависит от полярности подключения рамки. Подключил по меньшим помехам. К L-Band припаял торчащий вверх жёсткий кусок провода. Придётся на 433 сделать тоже отдельный антенный вход, чтобы не переподключать антенны, т.к. разные антенны имеют лучшие параметры на разных диапазонах. Или поколдовать с рамкой со вторым резонансом с помощью дополнительных вибраторов. Не хочу уходить от получившегося резонанса на "140-150". На AIR теперь Панадаптер ловит тоже, что и R-108. И R-108 (он у меня адаптирован для 144) ловит переговоры на "двойке" не хуже Панадаптера, водопад помогает вовремя заметить активность на 144.
|
|
Дата: 22 Ноя 2020 12:41:51
#
В Панадаптере уже 2 отверстия (с одной стороны печатной платы на другую) нашёл с повышенным сопротивлением. Из-за чего срывалась генерация, плыла частота и было плывущее самовозбуждение на частоте вблизи 413 МГц (на водопаде широкая полоска, извивающаяся как змейка или как огонь горит). Осторожно пропаял (не дотрагиваясь жалом, только каплей припоя с большим количеством канифоли) - получилось - заработало нормально. Отверстия очень маленькие с волосинку диаметром. Если тыкать паяльником, то вообще пропадает контакт.
|
|
Дата: 22 Ноя 2020 13:39:45
#
все читаю и поражаюсь над этим поделием ,на коленке что ли паяли,при заводской нормальной пайке такого не будет
|
|
Дата: 22 Ноя 2020 14:42:16 · Поправил: Zmej (22 Ноя 2020 15:00:50)
#
|
|
Дата: 26 Ноя 2020 17:38:05 · Поправил: Quinta (27 Ноя 2020 00:08:19)
#
Заменил переключатели на pe4259-63
Пропаял хорошенько, все запереключалось.
Не то чтобы мне приемник был дорог как память о поручике Ржевском, но все же интересно что ему мешало нормально работать.
Но на 250-420 много шпуров, и не слышит сатком на ягу с которой на ртлке некоторые транспрндеры до 10 дб идут.
Босс сдр слышит все.
|
|
Дата: 28 Ноя 2020 22:22:54 · Поправил: VOVARADIWOW (28 Ноя 2020 22:42:05)
#
250-420 идут через вход АМ и им мешает фильтр КВ не расчитанный для работы на 250-420. Там есть конденсаторы шунтирующие сигнал на землю. Скорее всего он расчитан на 2-60, а не на 2-420 с режектором 60-250. Проще всего выпаять эти конденсаторы будет 2-..... Я вообще рамку напрямую на входы АМ MSI001 подключаю. На большую рамку ДВ-СВ-КВ-УКВ-FM. А на маленькую ловит FM и на 250-420 кабельные каналы ТВ с поблизости проведённых кабелей. И много непонятных цифровых сигналов. ДВ-СВ-КВ-УКВ-FM по входу АМ идут с преобразованием вверх. 250-420 c преобразованием вниз. Причём 1-я ПЧ ограничена частотами 120-260. Частота 1-го гетеродина 120-144-168. УКВ-FM и 250-420 принимаются MSI001 по входу АМ недокументированно. Для УКВ-FM есть свой документированный вход, по которому не всегда лучше приём. Иногда по АМ нет мешающего сигнала в отличие от документированного. Для приёма диапазона 250-420 надо установить 1-й гетеродин в режим "АВТО". Он будет автоматически переключаться на нужную частоту, т.к. на одной фиксированной частоте 1-го гетеродина нельзя перекрыть весь 250-420. Например установив 144 можно принять только 264-404 (диапазон перестройки основного гетеродина при приёме через внутренний конвертер всегда равен 140 МГц). Если выйти за этот диапазон, то цифры на дисплее будут показывать, но приёма за этим пределом не будет. Не знаю, как в другие программы, кроме SDRuno, заложены ли эти особенности MSISDR приёмников, или нет.
|
|
Дата: 02 Дек 2020 18:51:39 · Поправил: VOVARADIWOW (02 Дек 2020 21:18:47)
#
С помощью SDR намного проще не пропустить и поймать сигнал на "двойке" с обзором 8-10 МГц. После того как сигнал обнаружен можно перейти на более узкий обзор и даже включить децимацию. Последнее время мне нравится децимация 8. На ней как то чище звук. Может быть эквивалентная разрядность в таком режиме даже выше 12 бит и не только в RSP1А, но и в любых клонах. Решил проверить V-115 на "двойке".
Как оказалось V-115 неплохо (даже очень неплохо) детектирует девиацию 20-50 кГц, а не только широкополосную. А может и ещё уже (не проверял). А полоса удержания PLL у него 250-275 кГц (проверял сигналом гетеродина R-108), и точной настройки не требуется (шага 100кГц достаточно). PLL у V-115 работает и на FM, т.к. более медленная, чем звуковой сигнал. Хотя это не PLL, а АПЧ. Но производитель пишет PLL.
Вот и пиратов удалось услышать и проверить на других приёмниках в том числе и на V-115.
Боольшая активность немного выше "двойки", чем на самой двойке вплоть до 150МГц. R-108 тоже ловит "двойку" от 139400 и до 158400. А V-115 вообще FM от 30000 до 230000. И АМ от 132 до 40960. Главное вовремя включить приёмник на нужную частоту. |
|
Дата: 02 Дек 2020 21:58:23 · Поправил: VOVARADIWOW (02 Дек 2020 22:05:10)
#
Ваше кино господа?
Че-то много таких же проблем с коммутацией фильтров, стабом 3.3в и прочим оговаривает кадр... )
Только сейчас посмотрел первое видео и увидел в нём свои картинки, которые сам лично рисовал (схему входных фильтров MSI SDR). В этом видео подтверждается всё, что я говорил (неправильная логика работы коммутаторов). Думаю раньше в Панадаптерах ставили правильные ВЧ коммутаторы (там, где запилены их названия). А потом появился клон клона (китайский клон китайского Панадаптера).
|
|
Дата: 04 Дек 2020 15:57:37 · Поправил: VOVARADIWOW (04 Дек 2020 16:15:17)
#
На сайте SDRLAY была статейка об особенностях приема ДВ
Обнаружил побочки на ДВ на гармониках. Если включить ДВ (в режиме LIF) в период хорошего прохождения на 41м и вбить частоту 343,3-343,4, то на этой частоте будет ловиться 7360 (если работает станция). В режиме ZIF нет такого.
Если в LIF на ДВ (включив диапазон кнопкой), перестроить с 220 на 225, отключив (отпустив водопад), вбить вместо 225 частоту 345, на частоте 350 будет станция с КВ 7350. Перестроив гетеродин с 345 на 346 станция (7350) сместится на 354. А если на 347, то сместится на 358. Т.е. при смещении настройки на 1кГц, побочка смещается на 4кГц, при смещении на 2, побочка смещается на 8, и т.д. На водопаде побочка движется в противоположную сторону смещения водопада, со скоростью кратной 4. В Малахите тоже, есть побочки с КВ на ДВ (по отзывам). Но частоты никто не приводил. Малахит ко мне так и не приехал с Али. Побочка ослаблена достаточно сильно и обнаружить её можно не всегда (только когда супер прохождение на 41м) и только в LIF.
А теперь 7320 ловится на 333, Можно увидеть на ДВ весь диапазон 41м (самые мощные станции).
|
Реклама Google |
|