На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 3 [ makso, DEN, Evpator]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Sangean ATS-909. Интересная особенность. 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4Поиск в теме
Автор Сообщение
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 107

Дата: 03 Янв 2019 22:19:26 · Поправил: flanker176 (03 Янв 2019 22:20:22) #  

Фильтры переделывать не надо, перемычку ставьте вместо УВЧ.
В принципе я это и хотел сделать. 2SK4350 выкинуть, вместо них перемычку, и сделать ИП. Хотя если Вы говорите, что это не обязательно... просто боюсь, что с ИП искажения будут ещё сильней. И так от них жизни нет.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 03 Янв 2019 23:08:40 #  

flanker176: .......Хотя если Вы говорите, что это не обязательно... просто боюсь, что с ИП искажения будут ещё сильней. И так от них жизни нет. - что не обязательно?
Ставьте ИП; далее - фильтр ; вместо штатного УВЧ -перемычка по ВЧ(точнее - С6 соединяете с L5), таким образом сигнал попадет на вход смесителя1 и питание не будет коротиться на общий, через аттенюатор.
....просто боюсь, что с ИП искажения будут ещё сильней во всех приемниках схема ИП-фильтр-см1 работает и у вас должна работать тоже.
Реклама
Google
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 107

Дата: 03 Янв 2019 23:20:04 · Поправил: flanker176 (03 Янв 2019 23:20:14) #  

ats52, понял Вас. Ваше мнение: 2SK544 пойдёт для ИП?
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 107

Дата: 04 Янв 2019 00:16:39 #  

УВЧ при входном ИП можно не убирать, при работе на полноразмерные антенну он лишний.
Это я имел ввиду.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 04 Янв 2019 02:14:22 #  

flanker176, что-то я туплю :( или подзабыл\
Получается то , что с телескопом штатный УВЧ + ИП работают лучше , чем просто штатный УВЧ? А я считал , что проблема искажений при работе на внешнюю антенну.
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 107

Дата: 04 Янв 2019 12:29:35 · Поправил: flanker176 (04 Янв 2019 12:31:54) #  

что-то я туплю :( или подзабыл\
ats52, скорее я Вас запутал с этим ИП. Смотрите, как оно получается. Приемник даёт искажения (перегружается) при работе даже на штыревую антенну с штатным УВЧ в КВ диапазоне, и при работе на МА в диапазонах СВ и ДВ. Искажения (перегрузка) исчезает при постепенном уменьшении AM RF GAIN в любом из случаев. При работе на внешнюю антенну ситуация усугубляется (AM RF GAIN приходится выводить почти на минимум). УВЧ от Degen DE1103 я подкидывал вместо штатного УВЧ (штатный УВЧ я отключал от VR1 (AM RF GAIN), от L3 и от T5), и подключал вместо него Дегеновский УВЧ). И проблема уходила полностью.
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 107

Дата: 04 Янв 2019 12:34:23 #  

Наверняка у дегеновского УВЧ Кус будет поменьше. Стоит учитывать и то, что в Degen DE1103 на него подается +5 Вольт, а с L3 в Sangean на него приходит максимум +2.14 Вольта при отсутствии сигнала. А при ломовом сигнале и вовсе +1.2 Вольта.
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 107

Дата: 04 Янв 2019 14:49:11 · Поправил: flanker176 (04 Янв 2019 14:52:13) #  

Мне на самом деле вот ещё что не даёт покоя. Есть такие фразы в сервис мануале (раздел настройки АРУ):
...
3) Connect a DVM to TP22.
...
5) Adjust SVR6 to have a reading of 1.58V - 1.62V on DVM.
Во-первых: SVR6, хоть десять раз ты его выкрути, никак не регулирует напряжение на TP22. Да и не должен, судя по всему. Напряжение на ТР22 идёт с 15 и 16 ног IC1, которое поступает также на базу Q15 через резистор R184. Как может SVR6 регулировать это напряжение - до меня не доходит. Наверняка что-то напутали они здесь, но возникает ещё один вопрос: откуда у них на ТР22 "аш" целые 1.58 - 1.62 Вольта имеются? Может, так и должно быть, но у меня-то на TP22 всего 1.35 Вольта! И отсюда плавно вытекает второй вопрос. Раз эти недостаточные (предположительно) 1.35 Вольта приходят в т. ч. и на базу Q15, который участвует в работе АРУ, то могут-ли они вызвать недостаточное снижение напряжения на эмиттере Q53? И, как следствие, создавать переизбыток усиления УВЧ при сильном сигнале? А у меня в аккурат при ломовом уровне сигнала напряжение на эмиттере Q35 не падает ниже 1.2 Вольта, хотя по логике оно должно снижаться и дальше, пропорционально уровню входного сигнала. По моему, вот в этом и вся суть вопроса.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 04 Янв 2019 15:47:16 #  

flanker176, если так вас достают искажения , то надо начать с того, что купить измеритель напряжения с нормальным внутренним сопротивлением не менее 10МОм, иначе трудно ориентироваться в карте напряжений приведенной в сервисманьюале.
...
3) Connect a DVM to TP22.
...
5) Adjust SVR6 to have a reading of 1.58V - 1.62V on DVM.

- они еще там пишут , что надо подать сигнал с уровнем 60дБмкВ, а это 1мВ.
Про УПТ АРУ я уже писал , как проверить: коротите базу Q15 на общий -получаете напряжение , кот. соответствует максимальному усилению УВЧ , если коротите коллектор, то получите минимальное усиление. В активном режиме управляющее напряжение должно быть в диапазоне измеренных вольт. Можно замерить режимы УВЧ в этих крайних положениях и так же проконтролировать искажения.
схема далее контрольной точки ТР22 относится только к индикации уровня сигнала .
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 107

Дата: 04 Янв 2019 17:29:43 #  

если так вас достают искажения , то надо начать с того, что купить измеритель напряжения с нормальным внутренним сопротивлением не менее 10МОм, иначе трудно ориентироваться в карте напряжений приведенной в сервисманьюале.
На данный момент пользуюсь вольтомметром ВК7-9 (достал с прошлого места работы, новый, в коробке) и мультиком (10 МОм по документации). Вольтомметр я проверил и подготовил по тех. документации. Входное у него около 15 МОм. И скажу Вам, что отличий в показаниях с моим мультиком минимум.
Напряжения при закороченной базе Q15:
База Q15: в районе нескольких мВ (мультик показывает 2 мВ).
Эмиттер Q53: 2.14 Вольта.
ТР22: 1.367 Вольта.
L3: 709 мВ.
Искажения присутствуют.
Напряжения при закороченном коллекторе Q15:
База Q15: 553 мВ.
Эмиттер Q53:157 мВ.
TP22: 1.16 Вольта.
L3: 2.27 Вольта.
Приём отсутствует.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 05 Янв 2019 00:14:32 #  

если у q43 коллектор посадить на общий, искажения не уменьшаются?
Затрудняюсь что либо еще посоветорать, кроме "хирургии" :
Ставьте ИП; далее - фильтр ; вместо штатного УВЧ -перемычка по ВЧ(точнее - С6 соединяете с L5), таким образом сигнал попадет на вход смесителя1 и питание не будет коротиться на общий, через аттенюатор.
....просто боюсь, что с ИП искажения будут ещё сильней во всех приемниках схема ИП-фильтр-см1 работает и у вас должна работать тоже.
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 107

Дата: 05 Янв 2019 01:34:26 #  

если у q43 коллектор посадить на общий, искажения не уменьшаются?
Более того, они увеличиваются. Блин, какая-то редиска наполовину померла, и хихикает-заливается... я попробую сделать имитацию изменения силы сигнала на базе Q15 путем изменения напряжения в пределах от 1.2 до 1.6 Вольта. Посмотрю, что получится.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 05 Янв 2019 10:18:01 #  

Похоже, что искажения в последующих каскадах. Попробуйте просто "прощупать" пальцами монтаж, но не забудьте с себя статику снять.
ozm72
Участник
Offline2.0
с мая 2014
Киев
Сообщений: 336

Дата: 23 Дек 2019 06:50:28 #  

А кто подскажет как можно обнулить память в аппарате?
dima7916
Участник
Offline1.0
с дек 2019
Псков
Сообщений: 2

Дата: 23 Дек 2019 18:52:32 #  

А кто подскажет как можно обнулить память в аппарате?
там вроде бы внизу есть кнопка для сброса всех настроек и должна память обнулиться. только чем то тоненьким надо.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 23 Дек 2019 20:00:53 · Поправил: Simon (23 Дек 2019 21:20:49) #  

dima7916
Вот выписка из инструкции к приёмнику.

Клавиша Reset
Клавиша (14) «Reset» заглублена в нижней части приемника и позволяет обнулить только время и микропроцессор.
Вся информация в памяти сохраняется.
Вы можете снова установить время, как было описано ранее.
Зато есть описание , как стирать ячейки памяти.

Такое чувство, что вы(ozm72) инструкцию не читали вовсе.
http://www.manualsdir.ru/manuals/237625/sangean-ats-909w.html?page=13
ozm72
Участник
Offline2.0
с мая 2014
Киев
Сообщений: 336

Дата: 24 Дек 2019 07:15:17 #  

Спасибо.
muromdx
Участник
Offline3.3
с янв 2010
Муром
Сообщений: 953

Дата: 16 Июл 2021 21:00:01 #  

Интересно, удалось ли автору темы выяснить причину искажений, но судя по его последнему визиту на форум, вряд ли это узнаем. В моем экземпляре иногда наблюдается подобное, но сильно не мешает.

Вопрос в другом. Реально ли подстроить узкий фильтр, имея из приборов только глаза и уши? По моим наблюдениям, центральная его частота смещена где-то на 0,5 кГц вниз. На широком фильтре все нормально.

SSB также "уехало" на килогерц или больше, но там хотя бы есть подстроечники.
SLB_MN
Участник
Offline3.1
с дек 2017
Ставрополь
Сообщений: 1893

Дата: 19 Июл 2021 09:15:33 · Поправил: SLB_MN (19 Июл 2021 09:19:27) #  

muromdx
Центр узкого фильтра (если имеется ввиду 2ПЧ) вы и приборами и ушами и не сместите. Вы только сможете фильтр подобрать. Да и пора уже отказаться от "измерений глазами и ушами". Доверяя слуху вы делаете выводы из центра фильтра, это уже может быть заблуждением, фильтр может быть "кривым", и делать иллюзию на слух что его центр где-то в стороне. Тут измерение нужно, с правильной привязкой к импедансу фильтра, тогда можно делать выводы что за фильтр и где его центр. Во многих случаях нужно просто правильную привязку в схеме приёмника сделать (если она не правильная, как у китайпрома), чтобы выправить АЧХ, и вы получаете настоящий реальный центр, который может и смещать не нужно.

PS: Времена когда измерительные приборы только у слециалистов были, давно прошли. Сейчас их только ленивый не может купить: ОСА103 Мини, NanoVNA, TinySA итд.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20068

Дата: 19 Июл 2021 09:48:00 #  

в принципе все приёмники с пъезо-кварцфильтрами не подлежат настройке на слух и вкус, так как в резонансных системах появилась многочисленность вариантов решения. Проверить работу с статическим сигналом на одной частоте - бессмысленное занятие. Это не заводской ОКЕАН, у которого настройка на слух даже изначально заложена при расчёте его фмльтров и всё прекрасно настроится одним пролетарским энтузиазмом.
muromdx
Участник
Offline3.3
с янв 2010
Муром
Сообщений: 953

Дата: 21 Июл 2021 09:16:53 #  

SLB_MN
Да, действительно, сейчас с приборами гораздо проще. Спасибо за наводку, поизучаю тему.
flanker176
Участник
Offline1.2
с авг 2017
Приднестровье, г. Каменка
Сообщений: 107

Дата: 16 Янв 2023 13:00:21 · Поправил: flanker176 (16 Янв 2023 13:02:54) #  

Подниму старую и забытую тему)
Интересно, удалось ли автору темы выяснить причину искажений
Скажу так: удалось, но являлось-ли это корнем неисправности - не уверен до сих пор.
Что было с тех пор сделано. Купил на ebay донора, который серьёзно пострадал от потёкших батарей. И пошёл в лобовую: заменил абсолютно все полупроводники на своем аппарате, предварительно разложив свои "родные" полупроводники по полочкам, чтобы всех их потом можно было на свои места вернуть. Подход самый что ни на есть глупый, но два часа работы, и готово. Нашёл попутно несоответствующий схеме транзистор Q5, треснувший конденсатор C6. Ну и что, включаю я это дело... искажения есть. Зла не хватает... закинул приёмник в тумбочку, и всего делов. Потом по прошествии времени достаю обратно его, захотелось всё таки разобраться до конца, да и ИП по рецепту уважаемого ats52 внедрить. Собрал я ИП, всё работает. Но обратил внимание: на изображении от ats52 с его доработками в некоторых местах присутствуют замеры напряжений, в том числе в точке запитки ИП. Гляжу, а у него почти 5.8 Вольта там, у меня 4.8 Вольта! Читаю схему, а это линия AM +6V! На блок-схеме гляжу - точно, на транзисторах Q22, Q23 и Q24 собран, как я понял, коммутатор напряжений, от которого две линии выходят: AM +6V и FM +6V. Хммм... лезу по схеме к Q27, от которого выходит напряжение В+ на этот коммутатор. Замеряю линию B+ до Q27 - 5.9 Вольта. После него - 4.8 Вольта. Вот оно... смотрю дальше, в обвязке его два диода последовательно, D17 и D18. Зачем они нужны, так и не понял, но я их выпаял к чертям, и запитал схему не с эмиттера Q27, а с коллектора. Итого на схему идёт все 5.9 Вольта. Включаю, и радости нет предела! Никаких искажений, звук чистый, даже на самых мощных станциях! И... так до сих пор аппарат у меня и работает, всё слава Богу) И такие дела.
Краснофлотец
Участник
Offline3.2
с дек 2007
Украина, Днепродзержинск
Сообщений: 1188

Дата: 19 Янв 2023 19:08:01 #  

Cделай последний вариант доработки - вообще не узнаешь.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB ®