Классика жанра.

Журнал "Радио" 1988 №2

Как раз у нас в городе, в то время, началось вещание ДМВ, сколько антенных экспериментов я тогда провел))!

Классика жанра.
Ветерок, спасибо. Попробую пока так как есть. Тем более внутри симметрирующий трансформатор у меня. Очень не хочется переделывать конструкцию антенны.

Харченко ближе к 50 Ом, а у усилителя с трансформатором вход 300. Хотя работать всё-равно будет.
При горизонтальной поляризации действительно удобнее уводить кабель вдоль стороны квадрата, если он не толстый, при переходе сквозь рефлектор надо соединять оплётку кабеля с ним, с усилителем наверное нужно соединить его общий минус с рефлектором.
При прокладке кабеля вдоль стороны квадрата непонятно, надо или нет соединять оплётку кабеля в точке нулевого потенциала, но обычно вроде не соединяют.



Хоть я сам и не смотрю ящик, но всё-же остались непонятки - почему 30 каналов вещают по факту, а заявлено 20, что за третий мультиплекс?

Sergey4565
Это у вас 3, а по стране только 2. ))

При прокладке кабеля вдоль стороны квадрата непонятно, надо или нет соединять оплётку кабеля в точке нулевого потенциала, но обычно вроде не соединяют.
Токи асимметрии столь малы, что не оказывают никакого влияния, особенно на приём. Поэтому и лепят, кто во что горазд (см. ссылку выше). Но если Вы приверженец классики, то хуже не будет. ))

Потестил свою антенну. Показометр приставки "уровень" и "качество" сигнала выше 80%. С рогами не больше 60%. Через капитальную стену ловит 20 каналов. На подоконнике через стеклопакет все 30. Вернее 29. Матч Премьер чёрный экран.
Но каналы Россия-1 и Россия24 почему-то теряются. Причём не только у меня одного в нашем городе. Приставка пишет "Сервис недоступен".

Ещё не понятно, почему приставка не хочет подавать питание через кабель на усилитель антенны.

Завтра протестирую антенну на даче. Там с аналогом туго вообще было.

Ещё не понятно, почему приставка не хочет подавать питание через кабель на усилитель антенны
Она будет писать перегруз по питанию, если у Вас включён усилитель.

Перегруз не пишет. Даже при подключении антенны напрямую. В полной исправности приставки не уверен.
Приставка MYSTERY MMP-71DT2. Восстановленная их хлама ))))

Может не до конца восстановили?
В Оренбурге примерно с неделю Т2 "колбасит". Ведутся работы по отключению аналогового сигнала как пишут местные СМИ.

Olexandr, возможно.. В любом случае вторую приставку покупать. Посмотрим.

studentkra
Sergey4565
Разверните конструкцию антенн на 90 градусов чтобы принимать сигнал в горизонтальной поляризации. studentkra
Рефлектор можно сделать в два раза гуще. Крайние стойки крепления активного вибратора к рефлектору можно выполнить из металла, не обязательно из диэлектрика. Узел крепления кабеля к вибратору в Вашем случае будет закорочен на рефлектор из-за дополнительной емкостной связи через экранирующую трубу кожуха , нужно ещё учитывать что в этом случае антенна хуже будет работать в условиях повышенной влажности. Стойку механического крепления центра активного вибратора к рефлектору лучше вообще убрать. Кабель следует вывести вниз по боковому плечу активного вибратора и только после этого установить коробку с усилителем. А лучше по возможности подобрать такое место установки антенны, где она будет работать без усилителя в пассивном варианте. Лучше применить более качественный кабель чем возмещать потери в кабеле дополнительным усилением. Усилители при приёме DVB T2 часто портят качество.
Sergey4565
Рефлектор из листового материала только утяжеляет конструкцию и ухудшает устойчивость к ветровым нагрузкам в случае установки антенны вне помещения. Загибать края рефлектора таким образом не нужно, это не даёт пользы для диаграммы направленности.

А смысл колхозить антенну, когда они в продаже есть готовые и стоят копейки? Спортивный интерес?

цезий-137
Есть смысл колхозить антенну. В продаже варианты часто совсем не подходящие для оптимального приёма. В практике есть случаи покупки двух эффективных дорогих антенн ДМВ разной конструкции и последующий "колхоз" с целью получения необходимых параметров. Стоят копейки - не согласен. Это ужас, что есть в продаже и по каким ценам. Если ещё учитывать требования по долговечной надёжности, выбор из покупных антенн резко сужается.

А смысл колхозить антенну, когда они в продаже есть готовые и стоят копейки? Спортивный интерес?

А смысл в том, (см. мое сообщение выше) что имеющиеся в продаже комнатные антенны, как тогда 30 лет назад, с приставкой ''П-СК-Д" так и сейчас с цифровой приставкой, не обеспечивают хорошего качества приема. Вот поэтому я и экспериментировал с антеннами в конце 80-х - начале 90-х, ибо старая коллективная антенна в доме была лишь на метровый диапазон, а кабельное телевидение (точнее сперва MMDS) пришло к нам в дом лишь в начале нулевых. Ситуация похоже повторяется.

Если в десятке км от телецентра принимать на комнатную китайскую либо на гвоздь, может и нет смысла. Условия для приёма бывают очень разными и разные по конструкции антенны действительно по-разному работают. Если ещё добавляются повышенные требования по помехоустойчивости - в случае перехода на цифру проблемы с приёмом , бывает, усугубляются, иногда до безобразия.

Для Т2 больше подходит узкополосная. Частоты известны. У меня ТСЖ лет 10 назад поставила коллективную антенну. Приём нормальный, не жалуюсь.

Olexandr

Для Т2 больше подходит узкополосная. Частоты известны.

Зависит от частот в конкретной местности. Например, с Останкино идут три мультиплекса на частотах 498, 546 и 578. Узкополосной Ягой все не покроешь. Логопериодические работают лучше.

У меня в Железнодорожном просто антенный провод с зачищенной от экрана 20см жилой. Уровень сигнала 92% качество 100%.

2 страницы обсуждаете куски проволоки спаянные в форму напоминающею антенну :)

Насчёт уровня сигнала ДМВ. Заметно, что за последние 20 лет сигнал стал слабее, чем был раньше вследствии высотной застройки в Москве/ближайшем подмосковье. Раньше на простую рамку 20 кВт передатчик 31 ТВК из Останкино в 32 км без прямой видимости принимался просто отлично. Антенна чувствовала ориентация на башню. Теперь сигнал заметно ослабел, хотя ориентация на башню также прослеживается.

serj_popov
Насчёт уровня сигнала ДМВ. Заметно, что за последние 20 лет сигнал стал слабее, чем был раньше вследствии высотной застройки в Москве/ближайшем подмосковье.
Не только по этой причине. Сейчас цифра с Останкино идет с временной, "компромиссной" с провалами ДН, антенны. Как я понимаю, штатная ДМВ антенна занята остатками аналога. Думается, рано или поздно цифра перейдет на штатную антенну, тогда и уровень поднимется.

Насчёт уровня сигнала ДМВ. Заметно, что за последние 20 лет сигнал стал слабее, чем был раньше вследствии высотной застройки в Москве/ближайшем подмосковье. Раньше на простую рамку 20 кВт передатчик 31 ТВК из Останкино в 32 км без прямой видимости принимался просто отлично. Антенна чувствовала ориентация на башню. Теперь сигнал заметно ослабел, хотя ориентация на башню также прослеживается.
Не только по этой причине. Сейчас цифра с Останкино идет с временной, "компромиссной" с провалами ДН, антенны. Как я понимаю, штатная ДМВ антенна занята остатками аналога. Думается, рано или поздно цифра перейдет на штатную антенну, тогда и уровень поднимется.
Уж не знаю по причине ли антенн и застройки, но провёл на даче пробное включение после зимы и обнаружил, что первый и второй мрх совсем отвратно ловятся. Такое впечатление, что накапливается какая-то ошибка и через пару минут сначала начинается аудио-звон и частичный распад картинки, а затем полный ступор. Подозреваю, что это из-за ввода дополнительного передатчика в Бутово, который для меня оказался на одной линии с Останкино. Хотя он и ближе, но слабее и ниже. Видимо я в "полумёртвой" зоне оказался, хотя теоретики DVB утверждают, что такое невозможно в одночастотной сети. Третий мрх принимается отлично - уровень не ломовой, но приём стабильный. Каких-то мощных помех при беглом осмотре диапазона SDR свистком не обнаружил. В Москве та же приставка нормально работает на подоконниковую антеннку во всех трёх мрх.

Интерференция все равно мешает в одночастотных сетях, никуда от этого не денешься...

Забыл пароль и логин
теоретики DVB утверждают, что такое невозможно в одночастотной сети
Действительно. Но может у них что-то с синхронизацией и задержкой.

2 страницы обсуждаете куски проволоки спаянные в форму напоминающею антенну :)
rn9aaa, по крайней мере, эти обсуждения соответствуют тематике форума. В отличии от болтовни про то, что кто смотрит или не смотрит.

Тесты антенны Харченко пока откладываются ввиду возможной неисправности моей приставки.

по крайней мере, эти обсуждения соответствуют тематике форума. В отличии от болтовни про то, что кто смотрит или не смотрит.
Для антенн есть уже темы Антенны типа Харченко
В отличии от болтовни про то, что кто смотрит или не смотрит.
Я бы еще понял ваш спич... если бы увидел пусть уж не измерения- а хотя бы "файл - модель" изделия :)

rn9aaa, темы почитаю. Спасибо. Возможно там даже есть про приём цифрового ТВ.
Измерений нет и не будет. Не имею соответствующего оборудования. Файла-модели тоже нет. Посчитал антенну в каком-то онлайн калькуляторе. Может, ммане нарисую.

Возможно там даже есть про приём цифрового ТВ.
Прием ничем не отличается в смысле антенн :)

Не только по этой причине. Сейчас цифра с Останкино идет с временной, "компромиссной" с провалами ДН, антенны. Как я понимаю, штатная ДМВ антенна занята остатками аналога. Думается, рано или поздно цифра перейдет на штатную антенну, тогда и уровень поднимется.
Не знаю что у них с уровнем. У меня на высоте 50 метров стоит пассивная антенна (польская решётка без усилителя - только согласование) с длинным толстым магистральным кабелем (20 метров) +делителем на 3 телевизора + разводка по квартире 10 метров обычного РК75 4-15. Останкино видно, когда дыма с Москвы нет) Уровень сигнала 24, 30, 34 ТВК 100%. 58 ТВК 30% с качеством 100%. Мультиплексов с других направлений не видно.

9:00 вещание в Москве отключили

Внезапно оставили ТВЦ, переключили с ролика на вещание обратно. Первый всё ещё крутит ролик.


Не знаю что у них с уровнем.
Вчера вечером ловил Дисней на аналоговый тюнер на жд платформе в подмосковье на 14см антенну со скрученным в моток проводом - почти идеальное качество. В помещении и с другими антеннами повторить не удалось.

Загибать края рефлектора таким образом не нужно, это не даёт пользы для диаграммы направленности.
Где-то читал, что с бортиками лучше согласование. Но сходу ссылку не приведу.
Просто был такой алюминиевый профиль, решил лишнее не отрезать и так в коробку хорошо влезло, а можно было вообще фольгу от шоколадки наклеить на коробку.

Рефлектор из листового материала только утяжеляет конструкцию и ухудшает устойчивость к ветровым нагрузкам в случае установки антенны вне помещения.
Для улицы конечно, будет ветром раскачивать и потихоньку раскачает, а ещё греметь может. На фото маленькая антенна для вай-фай и комнатного применения (просто оказалась под рукой). Но для комнатной ДМВ антенны тоже можно использовать цельный рефлектор в зависимости от оказавшихся материалов - например картон, или пластик, обклеенный фольгой.