Автор |
Сообщение |
|
Дата: 22 Янв 2019 13:20:12
#
wazzoo
Вопрос немного не в тему. Но плодить сущности не хочу.
В Радио 2001 №5 стр. 62 К. Харченко описал "Новая антенна бегущей
волны "ОБ-Е". На Ваш взгляд по сравнению с обычной LW в чем разница?
|
|
Дата: 22 Янв 2019 14:58:48
#
pactor
Безотносительно конкретно этой антенны - разница, конечно, в наличии у подобных (АБВ) антенн высокой направленности. Почитал немного про эту антенну, вот в частности цитата:
Длину среднего проводника антенны желательно иметь не менее трех Х, где Х - самая большая длина волны того диапазона, в котором предполагается работа:
Т.е. с практической точки зрения этой антенне нужны такие же условия, как для привычного в нашем деле Бевереджа - места даже больше ей надо. Так же - точные параметры антенны будут зависеть от местности, т.к. земля является её частью. Стоило бы, на мой взгляд, сделать модель в ММАНА этой антенны и сравнить с Бевереджем аналогичной длины - это даст некое представление, что за зверь, и стоит ли он выделки.
Ну и в очередной раз отмечу, зачем нужна высокая направленность. Тут два наиболее важных фактора:
1. Высокий КНД даёт лучший с/ш для сигналов. Т.е. в некой точке приема мы имеем как минимум атмосферные/космические шумы, приходящие с разных направлений. Чем Уже наш сектор приема, тем меньше шумов мы суммарно принимаем (а нужный сигнал приходит лишь с одного примерно направления) - вот это и дает возможность услышать станции, которые на антенну попроще будут еле вылезать над шумами.
И в нашем деле КНД - главный фактор антенны, когда речь идет о приеме "супер-DX".
2. Отстройка от мешающих сигналов - расположением их в минимумах диаграммы направленности. Ну тут думаю все понятно.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 22 Янв 2019 15:13:40
#
Спасибо. Т.е. без сделать модель в ММАНА этой антенны и сравнить с Бевереджем аналогичной длины - это даст некое представление, что за зверь, и стоит ли он выделки
трудно что-то сказать...
|
|
Дата: 22 Янв 2019 15:57:58 · Поправил: wazzoo (22 Янв 2019 16:01:21)
#
pactor
Если у вас есть нужное место и хочется использовать его под высоконаправленную антенну - то да, надо бы модельки крутить. Я модельки кручу в первую очередь на "стабильность" - т.е. проверяю, вдруг хорошие параметры получены лишь в неких узких условиях. Т.е. надо, чтобы ничего не уплывало сильно, если вдруг геометрия не выдержана (она в реальности не будет такой прямой и точной) или характеристики земли разные (проницаемость, проводимость) или диаметр провода сильно влияет или окружающие металлические предметы (включая фидер) и т.п. Так же - для вещательного DX часто важна широкая полоса приема (особенно СВ этим славится - 3-кратная разница в длине волны). Т.е. вдруг эта антенна хороша лишь в узком секторе частот (включая как диаграмму так и вх.сопротивление).
Вот когда модельку покрутишь так со всех сторон - убедишься, что реальность её не сможет сильно испортить - тогда стоит делать. К примеру, когда делал TX3A заметил, что сопротивление резистора сильно влияет - важны даже 10 Ом. В таком случае надо четко понимать, что необходимо "настраивать" готовую антенну по этому параметру - иначе весь труд по установке "сложной" антенны с высокой вероятностью вылетит в трубу.
|
|
Дата: 22 Янв 2019 20:39:12
#
wazzoo
Место - вопрос вторичный. Там в описании конструкции, в антенне присутствуют 2-а провода
(активных). Зачем? Это первый вопрос. Второй вопрос связан с т.н. противовесами к
Бевереджу. Это что? Другая антенна? Не LW?. Отдельно автором рассматривается вопрос высоты подвеса.
Наводит на определенные предположения в преобразование LW в наклонный луч.
Последнее навеяно описанием конструкции.
p.s. У Вас вроде была модель LW для МАМАнИ. Если не сложно брость в личку.
Поиграюсь может что толковое получится для обсуждения.
|
|
Дата: 24 Янв 2019 19:29:50
#
|
|
Дата: 24 Янв 2019 22:06:59 · Поправил: Edd (25 Янв 2019 00:13:22)
#
Немного истории: 5910 кГц, Marfil Estereo, записано в Японии 11.2008
Непонятно, что вы этим хотите сказать? Для Японии это был обычный рядовой приём. У нас оно ловилось даже громче. Вот если бы сейчас Marfil/Alcaravan заработало...
|
|
Дата: 25 Янв 2019 13:50:46
#
Edd
Значит, Alcaravan/Marfil уже не DX...
Но есть и другие DX на КВ, такие как:
5005 Radio Bata (недавно принимали в Британии на уровне несущей)
4835 кГц Ozy Radio/Pulse FM Tasmania
5045 кГц Unique Radio, Австралия (было тестовое вещание, не знаю, работает ли сейчас)
5055 кГц 4KZ Innisfail
4940 кГц Radio San Antonio - вернулось в эфир 12 января
6210 кГц Best Radio Cahuzi - недавно было зарегистрировано на голландском KiwiSDR
Станции с неизвестным статусом:
Radio Mali (5995 и 9635 кГц)
Voice of Vietnam 1/2 (5925, 7210, 7435 и 9635 кГц)
4920 кГц La Voz del Pueblo - молчит с августа 2018 года.
|
|
Дата: 25 Янв 2019 14:12:40 · Поправил: Edd (26 Янв 2019 13:17:10)
#
Значит, Alcaravan/Marfil уже не DX...
DX, вы не так поняли. В Японии это обычный приём, там часто ловят даже гораздо более редкие, например, Хуанту на 4747 кГц. Несколько лет назад колумбийцы буквально гремели на 5910 кГц, и у нас они без проблем принимались, похоже, и мощность у них тогда была "честные" 5 кВт. Пока (или насовсем) они не вещают, и теперь их приём был бы, конечно, интересен в случае реинкарнации. Редкие у нас были такие как Боливия (4410, 5580), Перу (4747, 4810) и т. п.
Конго на 6210 кГц (правильно - Kahuzi - http://radiokahuzi.com/ ) не только ловилось недавно в Голландии, но в Швейцарии, ЮАР, Украине (Деген 1103), Испании... Они вещают не каждый день, поэтому трудно к ним подстроиться.
Думаю, все вами перечисленные DX для Михаила и Ивана не составило бы труда поймать, но есть более сложные и интересные DX на СВ (те же Австралия, Америка или дальняя Африка).
4920 кГц La Voz del Pueblo - молчит с августа 2018 года.
Сейчас, к сожалению, часто такое происходит. Станции возрождаются на короткое время и снова пропадают, похоже, навсегда. Сгинули Candip, Alcaravan, наша Саха, ещё много таких примеров. Кстати, пишут, что в апреле Индия планирует закрытие АМ вещания на СВ в связи с закупкой большого числа передатчиков DRM, только бы это не подтвердилось. ДР Конго, 6210, наверно, долго не протянет. На 6115 кГц Браззавиль из другого Конго работает, слышал позавчера.
25.01.19
4895 кГц, 13:19 UTC - Мурун, Монголия. Можно сказать, не DX, но они недавно возобновили работу. Хорошие новости, хоть что-то запускается.
3945 кГц, 13:22 UTC - Никкеи с id станции (вместе с корейской Echo of Unification). Было слышно гораздо лучше, чем 3925 кГц, хотя там 50 кВт против 10 на 3945. Может, на 3925 антенну развернули в другую сторону.
4760 кГц - очень слабый сигнал, понятно было только, что мужской голос. Похоже, Андаманы ещё работают. |
|
Дата: 28 Янв 2019 18:57:56 · Поправил: SWRadio36 (28 Янв 2019 19:01:33)
#
Станции возрождаются на короткое время и снова пропадают, похоже, навсегда.
А вот некоторые станции мы не слышим уже давно, но они работают, например, KCBS (3220 кГц) и PBS Hunan на 4990 кГц (проверено через KiwiSDR Akky в Японии), при этом в Центральной России нет даже признаков несущей.
|
|
Дата: 28 Янв 2019 19:17:26 · Поправил: Greenland (28 Янв 2019 19:39:34)
#
Вот думал, что гайянские р/с позакрывались. А тут сегодня в финских логах появилась National Communications Network (560 кГц). Если кто пишет ай-кью, можно «пощупать». Обычно сигналы с наветренных островов усиливаются к 03:00… Пока зима. По моим прикидкам лучшее время- март/начало апреля. Но и сейчас должно быть. Летом там Д-хвост будет «фонить»… |
|
Дата: 28 Янв 2019 19:25:04
#
Greenland
Если кто пищет ай-кью, можно «пощупать». Обычно сигналы с наветренных островов усиливаются к 03:00…
Я пока ушел с головой в работу и NDB - очень меня захватила идея KarapuZ по "свертке". Пока результаты весьма обнадеживающие. Лелею надежду с этим автоматом закрыть таки Юкон, к примеру (одна из новых "мечт") - ибо выслушиванием морзянки я был вообще не готов это делать.
Кстати, для Гайаны уже нужна или EWE (а я когда подключал Максус - отрубил Афедри, подозревая его в наведении помех) или запланированная TX3A на 90/180 градусов - в этом азимуте на TX3A 00подавление уже приличное, подтвержденное.
|
|
Дата: 28 Янв 2019 19:32:50 · Поправил: wazzoo (28 Янв 2019 19:35:08)
#
А вот некоторые станции мы не слышим уже давно, но они работают, например, KCBS (3220 кГц)
В прошлом году ловил в Пскове на Ишим и на Афедри. На Ишиме приятнее звучали )
На LW
Жаль, не знал, что редкая (судя по поиску по форуму) - надо было записать...
|
|
Дата: 28 Янв 2019 19:33:41
#
wazzoo
Я тоже "на работе" :) Но к выходным попробую добраться до 270гр локации. И надеюсь подновить фишки...
|
|
Дата: 28 Янв 2019 19:50:51
#
Greenland
Кстати, метод свертки будет работать и для аудио-записи (только не lossy-пожатой) - имей в виду. Т.е. достаточно записать в режиме одной боковой - в формате wav, минут от 10-ти - дальше можно препарировать. Как показали опыты - найти можно даже то, что на уровне шума - в теме NDB есть пример
|
|
Дата: 28 Янв 2019 20:00:36 · Поправил: Greenland (28 Янв 2019 20:05:29)
#
wazzoo
Моя запись, переведённая в .вав годится? И обязательно более 10 минут?
Рекордер, вроде, .вав тоже пишет. Весить только много буду...
|
|
Дата: 28 Янв 2019 20:20:40 · Поправил: wazzoo (28 Янв 2019 20:28:38)
#
Greenland
Моя запись, переведённая в .вав годится?
Уже нет. Надо писать с линейного выхода - при чем с выключенными фишками типа темброкоррекции и т.п. - т.е. чисто результат демодуляции - наверняка такой выход должен быть в приемнике проф.уровня JRC NRD. И писать в формат wav.
Смысл в чём - формат типа mp3 будет по хитрому искажать форму сигнала, теряя значимую информацию.
И обязательно более 10 минут?
Ну, не обязательно - желательно от 10 минут. Хотя бы 7 минут. Полосу ПЧ ставь пошире - чтобы больше попало. Т.е. условно, если ты настроишься на 300 кГц с ВБП, при этом фильтры пропустят на выход полосу от 100 герц до 10 кГц - то можно будет выцепить все маяки, находящиеся от 300,1 до 310 кГц. Без всяких розовых ушей :)
Заодно может запишешься в бета-тестеры тулзы ;)
|
|
Дата: 28 Янв 2019 20:39:22 · Поправил: Greenland (28 Янв 2019 20:40:13)
#
wazzoo
Хм :) Попробуем... Пожалуй, на маячках...
|
|
Дата: 28 Янв 2019 21:41:05 · Поправил: Edd (28 Янв 2019 22:03:44)
#
KCBS (3220 кГц) и PBS Hunan на 4990 кГц
Особо не гонялся за этими станциями, т. к. Сев. Корея не представляет большого интереса как DX. Слышал рядом 2850, 3250 и 3320 кГц, а вот 3220 не попадалось, наверно, это, действительно, редкость. Была у них ещё прошедшим летом и осенью попытка реинкарнации на 3920, но, похоже, неудачная.
PBS на 4990 как-то принимал, кстати, ещё редко бывает слышно PBS Hulun Buir на 3900. А PBS на 4990 точно вещает? В eibi его нет.
Соломоновы о-ва упоминаются в недавних логах за этот январь на 5020. Около двух лет назад они замечательно принимались у нас. Нужно хорошее прохождение.
|
melomУчастник
с мар 2014 Троицк, Челябинская область Сообщений: 1701
|
Дата: 28 Янв 2019 23:23:14
#
Всем привет!
Прохождение на КВ?
У меня Tecsun на DSP чипе умер при подключении к внешней антенне, весь FM в зеркалах настолько сильных что полезные сигналы забивает! Из интереса включил 41 метр, дикий перегруз и всё в зеркалах, Урумчи 85-90dBu шпарит, таких уровней я еще не видел.
Airspy и Degen 1103 чихать хотели на КВ а вот Tecsun почему-то сильно реагирует. Особенно круто 96.25Мгц зеркало местной Радио Дача и какой то Китайской станции..
|
|
Дата: 28 Янв 2019 23:34:46 · Поправил: Edd (28 Янв 2019 23:35:58)
#
Прохождение на КВ?
Вообще, на КВ сейчас прохождение никакое (чудом только попалась Nikkei на 3945). Не знаю даже, будет ли улучшение в ближайшее время.
|
|
Дата: 28 Янв 2019 23:36:23 · Поправил: AOR (28 Янв 2019 23:36:49)
#
Оно (прохождение) посредственное на КВ с начала января по-моему. На ДВ-СВ вроде неплохо, но тоже не всегда.
|
|
Дата: 29 Янв 2019 11:48:26 · Поправил: Edd (29 Янв 2019 14:45:10)
#
801 кГц, 03:00 UTC - слабо слышны позывные Amhara Radio, здесь можно сравнить. Сигналы точного времени от Испании. |
|
Дата: 29 Янв 2019 11:59:34
#
слабо слышны позывные
прикольно - позывные тоже позволяют идентифицировать слабые сигналы
|
|
Дата: 29 Янв 2019 13:58:25
#
Greenland
Хм :) Попробуем... Пожалуй, на маячках...
Эта шайтан-программа Ивана настолько меня вчера "затянула", что еле встал сегодня на работу:), находятся
"новые" сигналы маяков в старых, протёртых до дыр записях, о которых я даже не подозревал.
|
|
Дата: 29 Янв 2019 15:25:43
#
шайтан-программа
KarapuZ
Спасибо за комплиман :) прямо готовое название ))
|
|
Дата: 29 Янв 2019 22:15:41
#
Любопытную загадку опубликовал один бельгиец на RealDX. Он использует бевередж 385 м, и на 819 кГц в 17:00 UTC поймал, похоже, какую-то азиатскую станцию с гимном. Я переслушал все гимны станций на 819 кГц, и ни один не подходит (может, Ю. Корея отдалённо, но нет). |
|
Дата: 29 Янв 2019 22:37:56
#
Edd
Первый куплет гимна КНДР.
|
|
Дата: 29 Янв 2019 23:11:03 · Поправил: Edd (29 Янв 2019 23:34:46)
#
Первый куплет гимна КНДР.
Что-то не совсем похоже. У меня тоже предположение было, что Сев. Корея; здесь, на 819, её довольно часто принимают.
В Канаде приняли Катар на 675 кГц. Что любопытно, в этой записи также чётко слышен маяк RS с Украины (672 кГц). |
|
Дата: 30 Янв 2019 08:08:20 · Поправил: AOR (30 Янв 2019 09:27:04)
#
Edd
Ссылка не открылась. А на что в Канаде их принимали?
|
Реклама Google |
|