sergsib
Я про ICR100 писал. Он малюсенький, но при этом в алюминиевом литье.
А 110 у меня тоже побывал. Непонятное изделие. Звучит прилично. Однако с компом дружить отказывается. Но как кухонное радио сгодится.
Вчерась немного видоизменил регулятор тембра у Вавы.

Увеличить
Сделал чтоб на узкой полосе она не только высшие частоты заваливала, но ещё и низы примерно на столько же. Так, как мне кажется, стало сочнее и разборчивее. На узкой полосе уже не так ходором ходит и не так бубнит. Как то легче стала речь восприниматься в шумах. Жаль что низкий порядок фильтра не позволяет этот эффект развить. Просится ещё немного придавить низы. Но рад хоть такому. На улице вчера потоп был. В пампасы путь заказан, записал немного ДВ с 3-х метровой "удочковой" антенной на крыше.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLWv_1SVVHNIJR8nWRf4P9sFfWRSzS0Dln


Во время последней вылазки с удивлением обнаружил что D808 на УКВ оказался гораздо чувствительнее R108. Не нашел данных на катушки согласования с антенной 808, зато Здесь отыскал данные входных цепей PL-880 и переделал так же вход R-108. Сравнил дома по цифрам S-метра с 808. Внизу получилось на несколько дБ хуже, вверху на несколько лучше. Делал вслепую, по приборам, комбинируя последовательно -параллельное включение имеющихся у меня SMD дросселей для получения нужной индуктивности. Очевидно погрешность измерения сказалась. Но меня устраивает и так. Судя по симулятору RFSim этот вход настроен куда то на 200-500 Ом.

Брал на природу R-108 испытать телескоп. На природе телескоп даже со штатным УРЧ и дросселем побеждает. Сегодня на улице уже в 17.00 ловились 549, 648, 873, 1449 чище чем на МА. И даже 153. Все они, кроме 153, также ловились и на МА. Но на МА уровень шума был выше. А в квартире наоборот, приём на МА чище. Оказывается УРЧ с дросселем 30 мкГн, способен усиливать ДВ.
Будет ли УРЧ хорошо работать без дросселя, с резистором? Или для ДВ-СВ придумывать удлиняющий дроссель?

Или для ДВ-СВ придумывать удлиняющий дроссель?
Выкинуть эту чёрную палку к чертям собачьим и дома принимать на наружную антенну, что логично. А УВЧ переделать как у меня.
Увеличить

Проверил на векторном анализаторе работу миниатюрных дросселей на феррите и решил послать этот мусор лесом. На 100 МГц это уже не дросселя. Накрутил катушку, строящую телескоп на УКВ в резонанс (850 нГн), на тонком карбонильном сердечнике На карбониле оно уже больше на катушки похоже. Думаю что теперь будет то что надо. Вторую катушку решил не ставить. На УКВ китайцы пожалели коммутационный диод и чем меньше вся эта УКВшная хрень будет шунтировать телескоп, тем будет лучше.

Да, вспоминал тут недавно алюминиевый Тексан и ошибся. Вот такой я купил. Звучит бомбически.

Будет ли УРЧ хорошо работать без дросселя, с резистором? Или для ДВ-СВ придумывать удлиняющий дроссель?
Не надо там никаких дросселей, только если последовательно, что-бы совместно с ёмкостью полевика отрезал немного КВ или УКВ. Или нормальный фильтр, как выше на схеме.
Чем больше будет входное сопротивление усилителя и чем меньше нагружен телескоп разными другими входами, тем лучше будут идти самые низкие частоты. У меня почему ДВ так идёт, я отключаю переключателем телескоп от всего, оставляя только вход ИП. Там где-то 10дб прибавки на Монголах 209.

Я имел ввиду дроссель, который в стоке полевого транзистора. Его номинал оптимизирован для КВ. Но как выяснилось, что на ДВ-СВ УРЧ с ним всё таки работает.
Предполагается оставить МА. УРЧ на полевом использовать не только для КВ, но и на ДВ-СВ.
Что в стоке полевика применить для ДВ-СВ-КВ, если оставить связь с МА через RC цепочку и в истоке оставить те же номиналы RC.

Результат испытаний на природе
В целом доволен. Хотя после ДЕ29 звучит бледно. Я уж не знаю что там в 29 накрутили. Может там синхронное детектирование? Микросхема позволяет синхронный приём? В PL880 он вроде как есть. Может и в DE29?
На УКВ сегодня наблюдался спорадик.

Микросхема позволяет синхронный приём?
Позволяет, но не та, что в R-108.
Si4735D60 и выше со специальным патчем позволяет SSB на любых АМ частотах, выбор любой боковой или обоих сразу, AFC(PLL), BFO-смещение биений при отключении AFC(PLL).
SSB MODE (LSB+USB) Enable AFC(PLL) BFO=0 и есть синхронное.

AFC(PLL) - ранее искал на Si подтверждение PLL.
На коробке R-108 написано PLL world band. А в даташите на Si обозначается AFC.

Может там синхронное детектирование? Микросхема позволяет синхронный приём? В PL880 он вроде как есть. Может и в DE29?
Ой, там тихий ужас в PL-880. В этой синхронной петле, видать, фильтр надо хороший или с АРУ что? Но при включении синхронного режима, захват срывается на соседей и получаются хрюкающие, свистящие и вообще, разные звуки. Там о качестве речи нет. А вот если один генератор, то захват просто обалденный и даже на слух слышно, что на очень слабых сигналах (с генератора), искажения значительно уменьшаются.

VOVARADIWOW
Si4735D60 и выше со специальным патчем позволяет SSB на любых АМ частотах

Увеличить
Вот такая стоит на плате DE29. Но явно она иначе чем во всех прочих калькуляторах звук обрабатывает. Судя по монтажу всё остальное ничем не примечательно. Аналоговый звук уходит прямиком на УНЧ наподобие Тивдиевского.

sergsib
В сущности, для того чтоб синхронно принимать АМ не обязательно наличие генератора восстанавливающего несущую. Можно пропускать несущую радиостанции через узкополосный фильтр, ограничивать по амплитуде и после этого посылать на детектор перемножитель. Может быть там так реализовали АМ? Если обычные калькуляторы на федингах срываются в хрип, ДЕ29 к федингам весьма равнодушен. По крайней мере идиотским хрипом не отзывается. И эфир звучит в нём гораздо глубже. Если на частоте несколько станций, они все звучат вполне самостоятельно и отчётливо, можно разобрать станцию второго плана. Очень всё это на синхронный приём намекает.

В сущности, для того чтоб синхронно принимать АМ не обязательно наличие генератора восстанавливающего несущую. Можно пропускать несущую радиостанции через узкополосный фильтр, ограничивать по амплитуде и после этого посылать на детектор перемножитель. Может быть там так реализовали АМ?
Всё реализуется програмно (как в websdr). Для этого и нужен патч файл для подгрузки ПО в SI, подходящее по номеру версии к чипу SI. От "железа" нужно только оцифрованные IQ, которые програмно обрабатываются внутри SI4735. А от ПО самого приёмника нужно подать нужные команды в нужные регистры. Command and Properties for the SSB Receiver (Si4735-D60* only).
Есть специальное руководство по командам SSB для SI4735.
AN332 REV 0.8 UNIVERSAL PROGRAMMING GUIDE
The following two tables are the summary of the commands and properties for the Single Side Band (SSB)Receiver component applicable to Si47035-D60 when powering up the part in AM mode with the SSB patch. SSB modulation is a refinement of amplitude modulation that one of the side band and the carrier are suppressed.
SSB MODE (LSB+USB) Enable AFC(PLL) BFO=0
Установить режим SSB, выбрать обе боковые полосы, включить PLL, установить нулевые биения - будет синхронное детектирование.

VOVARADIWOW
Думаю, при таком способе синхронного детектирования мы бы в любом случае слышали как микросхема захватывает и теряет синхронизацию. Особенно при приёме хулиганов работающих на непонятно каких частотах. Мне интересно вот что, не существует ли каких либо инструкций касающихся обработки несущей и детектирования в штатном режиме без всяких там SSB патчей. Чтоб можно было реализовать алгоритм вроде того, что применялся радиолюбителями при использовании в качестве синхронного АМ детектора микросхемы К174УР3. На вход её ограничителя подавали сигнал ПЧ, несущая вместе с боковыми полосами и помехами ограничивалась. Так как уровень несущей АМ сигнала по мощности превосходит боковые, несущая в ограничителе подавляла все прочие частоты и получалась как бы очищенной. Эта "очищенная" несущая шла на смесительный детектор, а на другой его вход подавался сигнал ПЧ без ограничения. (в схемах на К174 ничего, правда, не говорилось о фазовом сдвиге 90 градусов между сигналами на разных входах детектора, необходимом для нормального детектирования, и наверно в этом причина их плохой работы) Не вижу причин мешающих то же самое сделать на SI4734.

А если без включения режима SSB включить PLL, то получится псевдосинхронное (без восстановления несущей). При этом линейность как при обычном АМ. Похожий режим в V-115 на мощных станциях. А слабые, при этом принимаются неадекватно (фаза уходит) из-за помех, и различий спектров боковых полос. Нарастание и спад шумов и помех.
Полоса пропускания у V-115 не такая и широкая - 4-6 кГц, как кажется из-за мощной PLL. Полоса удержания PLL у него широкая. А у R-108 не только полоса узкая, но и полоса удержания очень узкая (но есть). Например в V-115 станция работающая на 9770 принимается на 9765-9770-9775. А если две станции одинаковой (хорошей) мощности например: 9765 и 9775, то если шагая вверх установить 9770, то будет ловиться 9765. А если шагая вниз установить 9770, то будет приниматься 9775. При этом соседнюю станцию даже не слышно. А если мощности разные, то превосходство будет у мощной. Все сигналы и помехи в каналах IQ (их различие I от Q) в полосе 48 кГц (+-24 кГц) влияют на правильность установления фазы (для V-115). Для SI 45 кГц (+-22,5 кГц).

Думаю, при таком способе синхронного детектирования мы бы в любом случае слышали как микросхема захватывает и теряет синхронизацию.
Да, так оно и есть. Слышно. Включите WEBSDR в синхронном режиме и услышите. И при отстройке свист (звуковой тон) и при захвате чистый приём. Всё реализуется програмно, Из оцифрованных IQ.
Даже в V-115 с его мощной PLL (синхронного не заявлено), но слышно, как на 7000-7020 морзянка меняет тональность (понижается), затягивается PLL, и при точной подстройке тональность вообще исчезает (слышно щелчки постоянного тока) и в паузах опять уходит (повышается тональнось).
Когда просто несущая, то сразу PLL её захватывает (слышен только захват). А у прерывистой несущей фаза уходит.

Полоса пропускания у V-115 не такая и широкая - 4-6 кГц
По звуку, да, около 6. При этом по радиоспектру это 12 кГц по -6 дБ, что не так мало. То что у него полосища заточена под местные станции слышно даже без всяких измерений. Отсюда и лишние проблемы с захватом и уводом на частоты помех. Будь там качественный (прямоугольный) фильтр глубоко ослабляющий всё что +- 5 кГц, ничего бы из соседних коротковолновых каналов на себя его не перетягивало.
Кстати, в Тивдио это ещё не такая страшная беда. Как то купил вот такое радио Там с полосой оказалось всё просто прекрасно. Ничего даже +-5 кГц не мешало, однако, если рядом была мощная станция, Si-шка с настройкой потенциометром "прилипала" к мощной станции с такой силой, что настроиться на стоящую рядом станцию было невозможно. Можно было только на те, от которых до мощной не менее 30 кГц. Вот это было по настоящему печальное радио. Зарёкся после этого связываться со всякими потенциометрическими настройками.

Мне интересно вот что, не существует ли каких либо инструкций касающихся обработки несущей и детектирования в штатном режиме без всяких там SSB патчей.
Таких штатных инструкций пока нет.
А в микросхеме нет необходимости делать это аппаратно, если микросхема DSP - это всё делает програмно. Если с Si4734 подать IQ на звуковую карту, то можно на ПК как угодно изощряться с детектированием. Но таких выводов (для аппаратного вывода IQ) в SI4734 нет. Но можно вывести IQ програмно на L и R. Но для этого опять нужен будет специальный патч. Оцифрованные IQ после ЦАП вывести в аналоговом виде. Для этого нужна полоса по НЧ 45 кГц. А ЦАП 90 кГц. Но так и должно быть в SI, если 45 кГц оцифровываются.

Да 6 кГц по НЧ, 12 по РЧ. Это я уже привык, что в китайских DSP полоса считается по НЧ.
В R-108 в 1-2-3-4-6 это по НЧ. Если бы было это по РЧ, то на "2" реально по НЧ было бы 1000, что явно не так. Даже в профессиональных SSB по НЧ нужна полоса 300-2700. В R-108 "3" - это 100-3000 по НЧ, 6000 по РЧ.

Наверное и в SI, и в АКС ЦАП 96 кГц, но в SI есть запас (ПЧ=45кГц), а в АКС без запаса (ПЧ=48кГц).

Вчера Вава несколько реабилитировалась в моих глазах.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLWv_1SVVHNILm4wRnb5OpvDST6qIZpsI3
Единственное, что раздражает, очень высокий уровень шума УНЧ. Из за того что регулировка громкости в микрухе, усилитель НЧ работает с большущим усилением и на малой громкости приёмник на широкой полосе адски шипит. Из за этого не имеет смысла увеличивать усиление по НЧ.

регулировка громкости в микрухе
В даташите на CS8575S нет сведений, что микруха умеет регулироавать громкость и выводов для этого не предусмотрено.
усилитель НЧ работает с большущим усилением
Усиление микрухи по схеме в даташите К=10. По нашей схеме К=15. В даташите приведён расчёт.

VOVARADIWOW
Ну так объясните тогда, каким образом сигнал, проходя непосредственно с выходов микрухи Si4734 на вход микрухи УНЧ, тоже не имеющей входа для регулировки громкости, регулируется? И зачем Si4734 иметь какие то отдельные входа для регулировки громкости? Просто есть свой временной интервал в череде импульсов последовательно управляющих всеми её настройками, череда 0 и 1 в котором определяет уровень усиления НЧ. Если усиление микросхемы УНЧ =10, тогда становится совсем печально. Значит сама Si4734 обладает таким адским уровнем шума. Но в это трудно поверить, так как собранный на той же микросхеме DE29 с точно таим же электронным управлением громкостью почему то совершенно не шипит.
Вот в этом родственном изделии, судя по схеме, усиление УНЧ более 50. И оно тоже весьма шипучее. Несмотря на явную потенциометрическую регулировку громкости перед УНЧ.

RegRX
А как дела с 11м прохождением?

VOVARADIWOW
Да я и не лазил туда. Сибишники меня мало интересуют, особенно АМ/ЧМ-овские. Если до 100 МГц поднимается, значит на 28-29 МГц уж наверняка спорадик есть.

RegRX
А 25600-26100 ? Сибишники и без прохождения у меня ловятся, а 11м (вещательный) не удаётся услышать. Вчера ловились несколько станций в диапазоне 12800-13000 с хорошим уровнем. При отстройке на 1-3 кГц они не пропадали - т.е. не на гармониках. И как зеркалка - не подходит (далеко от 25 и 22 м, более 90 кГЦ).
В Ростове уровень FM станций зашкаливает за 55 dB. Обнаружились побочки на 2000-6500. Выше 6500 не было побочек. По гармоникам не подходит (х 20-40). Оказалось даже на ДВ-СВ есть, если на телескоп (но не так сильно, сильней всего на 2200-3700 - где больше усиление за счёт резонанса), а на МА нет побочек. Скорей всего прямое детектирование (можно даже разобрать слова и музыку угадать).
ДВ-СВ.
Вклеил на 2-м скотче внутри корпуса кусочки феррита 2000 от трансформаторов, как продолжение МА на всю ширину. Сама МА с обмоткой от края до края, с шагом. Точный резонанс сдвинулся с 315-1710... на 276-1593. Очень порадовало, что и уровень возрос значительно. Некоторые станции на СВ в квартире идут с уровнем более 50 dB. Хорошо в квартире идёт 225 - Польша. Румыния тоже ловится, хоть и значительно дальше от резонанса. 1593 никогда так хорошо не ловилась раньше. Более эффективная МА вытягивает лучше слабые станции в квартире. Сравнивал на природе и днём и вечером до 18.00. Телескоп на слабых станциях проигрывает. Хороший эффект от него на относительно мощных станциях 648 и 1413. На слабых станциях АРУ ослабляет слабые станции (на телескоп). Если на МА, то значительно громче (усиление с МА больше за счёт более узкого резонанса). Также на телескоп потрескивания от дальних молний на секунду-полсекунды ослабляют сигнал, который потом постепенно (за секунду-полсекунды) восстанавливается. Первые каскады SI охвачены своей петлёй АРУ. На МА такого эффекта нет. В более узкой полосе это не проявляется.
Как индикатор чувствительности МА - индуктивное взаимодействие доп. МА с основной МА увеличилось с 10 см до 15 см. На 150-200 МА сильней стала подтягивать шум от УНЧ, но в этом случае помогает доп. МА при удалении её от УНЧ.
Подключаю телескоп по "music". МА по "voice". Необходим выбор МА-телескоп для разных станций и условий.

Для расширения диапазона УРЧ телескопа выпаял блокировочные конденсаторы (2 шт) после ключа SW. Никаких помех пока не замечено т.к. до ключа есть блокировочный конденсатор. А ключ в этом случае со своим сопротивлением играет роль нагрузки - увеличивает сопротивление дросселя (уменьшает влияние его индуктивности и ёмкости) и увеличивает напряжение питания УРЧ (как до ключа - т.к. сопротивление ключа в этом случае входит в нагрузку).
В следующий раз проверю побочки на FM. Должно снизиться усиление на 2200-3700 (резонанс дросселя).

Замечено, что на 1711 усиление выше, чем на 1710 на телескоп, хотя схема УРЧ не меняется и цифры на s-метре одинаковые, а громкость на 1711 значительно выше. Т.е. програмно в si при переходе на СВ усиление (громкость) уменьшают, т.к. на СВ с МА за счёт резонанса это компенсируется.

Ни разу в жизни, ни один мой приёмник не принимал слабые станции на телескоп хуже чем на магнитную антенну. Такое возможно только если телескоп чем то шунтирован. Даже с длинным ферритом на магнитную антенну на мой R108 принималась 1/10 того, что принимается на телескоп. Единственное, в чём может помочь телескоп - слушая японцев отвернуться от Ирана.
А 25600-26100 ?
Там в самом лучшем случае, если повезёт, можно раз в пятилетку чьё нибудь экспериментальное вещание выловить. Никто там теперь не вещает. Смысл? Мёртвая зона огромная, прохождение очень зависимо от "солнечной погоды".
Замечено, что на 1711 усиление выше, чем на 1710 на телескоп, хотя схема УРЧ не меняется
Усиление становится выше скорее всего потому, что отключается ёмкость автоподстройки. Я вообще не уверен что там один и тот же усилитель работает.

Ни разу в жизни, ни один мой приёмник не принимал слабые станции на телескоп хуже чем на магнитную антенну. Такое возможно только если телескоп чем то шунтирован. Даже с длинным ферритом на магнитную антенну на мой R108 принималась 1/10 того, что принимается на телескоп. Единственное, в чём может помочь телескоп - слушая японцев отвернуться от Ирана.
В квартире телескоп проигрывает однозначно. И у окна, и на балконе - тоже проигрывает. На природе есть эффект от телескопа, но не всегда. В моём случае, если на телескоп воздействуют более сильные сигналы, и проходят в SI, то АРУ реагирует уменьшением усиления. Слабые станции в этом случае ослабляются (громкость их намного меньше, чем на МА). Тоже самое и в квартире, когда уровень помех сильней слабой станции. Сам телескоп не зашунтирован, а вход SI оказывается зашунтированным в 10 раз более низким сопротивлением УРЧ по сравнению с МА. А как иначе подключить телескоп с УРЧ к МА, не отказываясь от МА, и обеспечить полосу пропускания 150-30000? Надо, чтобы УРЧ имел избирательность не хуже МА, а у меня при подключении телескопа избирательность УРЧ в 10 раз падает.
По вашей схеме трансформатор УРЧ сильно подмагничивается постоянным током. Для МА такое не пройдёт. Что также эквивалентно шунтированию. Может у вас МА была намагничена?
МА проигрывает только в отношении сигнал/шум, т.к. имеет меньшую ЭДС (чувствительность). Но всегда выигрывает в отношении сигнал/помеха за счёт частотной и пространственной избирательности. А в квартире и возле домов всегда выигрывает, т.к. магнитная составляющаю лучше, чем электрическая проникает в квартиру.