Союз Радиолюбителей России объявляет тренировку по развёртыванию местной сети любительских радиостанций в условиях, приближённых к чрезвычайной ситуации “Содружество-2019”. Тренировка состоится в воскресенье 28 апреля 2019 года.
Ссылка на анонс: https://srr.ru/2019/03/21/trenirovka-sodruzhestvo-2019/
Прямая ссылка на Положение: http://srr.ru/wp-content/uploads/2019/03/Sodruzhestvo2019.pdf

Хочу сразу обозначить, что другого СРР у мэня для вас нэт (с) И.В. Джугашвили участие в тренировке - вопрос интереса к аварийной связи, а не симпатии к СРР. Поэтому: конструктивно обсуждать и участвовать - достойно, а обгаживать и мешать - недостойно.

Прошлогоднее здесь - Global Simulated Emergency Test – апрель 2013 - Страница 2

Контакт с инициативной группой возможен по почте - ras собака srr точка ru

Простите, а почему тут такая тишина?

Простите, а почему тут такая тишина?
Ну так больше месяца до даты - раз, и все актуальные злобные выбросы уже озвучены на щрз - это два.

Неочевидные моменты в Положении нуждаются в пояснении.
Базовой станцией в отсутствие базовых станций от СРР может стать любой пожелавший это сделать коллектив операторов.
Договариваться заранее о создании сетей не только можно, но и приветствуется.

Отлично!
Я в свою очередь, сегодня предпринял меры чтобы о предстоящем мероприятии узнало как можно больше радиолюбителей.

Повторю свой пост с qrz

Я может что-то не понимаю, но для аварийных ситуаций в мире придуман 9-й аварийный канал СиБи. Почему "тренировки" якобы для МЧС проводятся без использования этой частоты?

Вернее не так. Если уж и строить обширную сеть на случай ЧП, то разумнее это делать на предназначенной для этого частоте. Такие тренировки проводятся?

Fetik911
потому что сиби не радиолюбительский диапазон, даже если проагитировать срр для принуждения использовать 27.065 то большинство радиолюбителей разведут руками, потому как далеко не у всех имеется возможность технически это использовать, не беру во внимание что у многих есть сиби в машине. Да даже потому что там мусор на этой частоте и водители которые просто случайно перешли на 9 канал между ссобой поведут себя как гопники), тем самым мешая связям. Да даже еще проще, СРР ни какого прямого отношения не имеет к сиби. Ведь СРР проводит "общий сбор" а не мчс.

Fetik911
Я может что-то не понимаю, но для аварийных ситуаций в мире придуман 9-й аварийный канал СиБи. Почему "тренировки" якобы для МЧС проводятся без использования этой частоты?
Для понимания этого Вам необходимо разобраться в том, какие службы связи существуют и кому какой участок частотного спектра отведен. А для того, чтобы разобраться необходимо изучить ряд документов:
http://search.itu.int/history/HistoryDigitalCollectionDocLibrary/1.43.48.ru.601.pdf
http://www.grfc.ru/grfc/sprav_info/tabl_chastot/
При изучении обязательно обратите внимание на внесенные на данный момент изменения и дополнения.
Хотя, как человек, имеющий радиолюбительскую лицензию (http://www.radioscanner.ru/forum/topic50634-8.html#msg1418082 ), Вы должны бы это знать и без подсказок.

UA3UCS, вы правы это всё я знаю. Вы просто не поняли моего вопроса.

А вот логартоз вполне понятно на него ответил:
Ведь СРР проводит "общий сбор" а не мчс.

Теперь не понятно только на кой хрен сюда вообще приплыли МЧС? Не проще ли было мероприятие обозвать "Ежегодная весенняя Перекличка-2019"?
Я ТОЛЬКО ЗА! подобные мероприятия. Просто не понятен озвученный мотив.
БС будут взаимодействовать с операторами МЧС? Будет осуществляться радиообмен и рапортование диспетчеру МЧС на какой-то частоте о проделанной работе?

Fetik911
Хочется прям сразу нагрубить :D Но попытаюсь максимально корректно прояснить, если что - коллеги подскажут, где меня заносит.

Во-первых, аварийный канал на СиБи выделен чисто в рамках СиБи. На любительских диапазонах выделены частоты, например, https://iaru-r1.org/index.php/emergency-communications/emergency-communications-frequencies
Строго говоря, предназначенной для Этого частотой становится любая, которую договорились использовать в данный конкретный момент, подробнее см. в теме Любительские аварийные радиосети

Во-вторых, надо внимательно читать Положение, чтоб не возникало соблазна задать вопрос про тренировки якобы для МЧС. Тренировка предполагает отработку действий при передаче сообщений в интересах МЧС. При этом совершенно не обязательно ни рапортовать спасателям, ни задействовать в радиосетях единственную радиостанцию МЧС с любительским позывным.

В-третьих, планируется выпуск разъяснений к Положению, если есть конкретные вопросы - можно задавать здесь или на названный выше в теме е-мэйл, примерно в понедельник (плюс-минус QRM) на них будет дан официальный ответ. Инфа инсайдерская, достоверность 59+ процентов.

Базовой станцией в отсутствие базовых станций от СРР может стать любой пожелавший это сделать коллектив операторов
Это есть нарушение положения.

Я может что-то не понимаю, но для аварийных ситуаций в мире придуман 9-й аварийный канал СиБи. Почему "тренировки" якобы для МЧС проводятся без использования этой частоты?

Вернее не так. Если уж и строить обширную сеть на случай ЧП, то разумнее это делать на предназначенной для этого частоте. Такие тренировки проводятся?

Я думаю, если коллектив Базовой Станции сочтет нужным работать на частоте CB то будет.
Найдите Базовую Станцию Вашего района и обсудите это с ее руководителем.

Положение определяет работу на ЛЮБОЙ частоте.

водители которые просто случайно перешли на 9 канал между ссобой поведут себя как гопники)

Услышав тренеровку могут проникнуться идеей

Да и в случае ЧП именно водитель с СБ может оказаться в эпицентре событий.

планируется выпуск разъяснений к Положению

А СРР в курсе этих разъяснений?

scorpey
Это есть нарушение положения.

Вроде ж всё ясно в нём описано кто и как может участвовать:

<sup>3 Условия участия
3.1 Участники-все желающие радиолюбители, имеющие разрешительные
документы на допуск к любительской службе связи, а также начинающие под
контролем управляющих операторов любительских радиостанций.

4.1. До начала тренировки региональные (местные) отделения СРР
определяют базовые станции и территории их ответственности. Информация о
базовых станциях публикуется на сайте СРР и сайтах региональных (местных)
отделений СРР.</sup>


Соответственно, если ВЫ хотите быть базовой станцией, то надо связаться с местным отделением СРР и подать заявочку. Если хотите просто участвовать - следите за анонсами на сайтах СРР, где будет опубликованы списки базовых станций.

scorpey
Это есть нарушение положения
Я уже писал на щрз, что здравый смысл позволяет истолковать положение именно так - в отсутствиебазовой станции от СРР базовая станция создаётся своими силами. И это не будет нарушением. Подтверждением этой мысли служит то, что в С-2018 уже были самодеятельные базовые станции и они не получили критики от организаторов, а получили диплом. И я об этом уже писал на щрз, непонятно, неужели надо на каждом хэмском форуме обжевать одно и то же. И DDX писал, кстати.

Положение определяет работу на ЛЮБОЙ частоте.
В рамках радиолюбительской лицензии участника.

А СРР в курсе этих разъяснений?
Они будут исходить от СРР.

Разъяснения по Положению тренировки "Содружество-2019":
https://srr.ru/2019/04/10/trenirovka-sodruzhestvo-2019-2/
https://srr.ru/wp-content/uploads/2019/04/Sodruzhestvo2019byull.pdf

GoBliNuke
Разъяснения по Положению тренировки "Содружество-2019":

Логично и понятно описано.

Логично и понятно описано.
Да. Теперь всё понятно. Только разъяснение противоречит основному Положению, и по прежнему не понятно - "тогда при чем тут МЧС"?
Я с радостью приму участие в этой Перекличке от ССР, и распространю информацию о ней!
Где бы я не находился в этот знаменательный день, хоть с портативки, хоть из машины - выйду на связь с доступной БС из условного места, в котором условно произошло условное ЧС.

Но мне по прежнему не понятно, как будет реализована основная цель Положения?
2.1 ...с целью передачи информации из условно пострадавшего от ЧС района, в региональные подразделения 112, МЧС, ГО ЧС и др.
2.2 Отработка навыков взаимодействия местных радиосетей со службами 112, МЧС, ГО ЧС и др.

Ware
Основной автор разъяснений - связист в гражданской и военной ипостаси, спасибо за добрые слова, передам ему :)


Fetik911
разъяснение противоречит основному Положению,
В чём конкретно?

основная цель Положения?
Читаем Положение. Пункт 2.1: отработка навыков формирования радиолюбительских сетей <...>. Это и есть основной целью тренировки. Не "передача информации в органы МЧС и ГОЧС".

GoBliNuke
Ну теперь то точно всё понятно! :)))

Вы решили как наше правительство из конституции из всей главы 2 о целях мероприятия взять за основу только начало предложения пункта 1.1, и сделать вид, что на этом предложение, по определению цели, заканчивается. А на "глупые" и неудобные вопросы отвечать пассивной агрессией делая вид, что всё остальное написаное в конституции Положении - не важно и только я это вижу)))

Теперь я понял систему структуру и позицию. Спасибо.

Fetik911

Ну, хотя по Введению и пункту 2.2 Положения в нём и предусмотрено некое "взаимодействие с органами ЧС и т.д", а в Условиях и Содержании тренировки описания такого взаимодействия нет, ключ в нашем случае лежит не в этом, а в другом - в приобретении навыков развертывания аварийной радиосети с помощью подручных средств, что тоже далеко не каждый сможет сделать чётко и быстро. А после тренировки - сможет.

Что же касается вышеупомянутых пунктов, то для себя я понял их так: подразумевается наличие у базовой станции телефонного или иного канала связи с МЧС и т.д.
А коли такого канала нет, то задача радиста базовой станции усложняется тем, что необходимо найти и задействовать такие каналы связи, по возможности сделав их с резервированием.

Зачем приплетать сюда правительство и конституцию - не вполне понятно. Зато видно у кого что болит...

Fetik911
Ваше понимание ложно. Очевидно, вы пытаетесь второстепенную часть предложения выдать за основную. Цель тренировки - формирование радиосетей. Это формирование производится в целях - да, передачи информации. Но целью тренировки не является передача информации. Это понятно, казалось бы, любому человеку, знающему русский язык в объёме начальной школы, но вы упорно этого стараетесь не замечать - откуда закономерное неприятие вашей трактовки Положения.
То, что в п.2.2 обозначена отработка взаимодействия - да, как справедливо отметил Ware, эта задача ставится перед базовыми станциями. Не перед каждым участником тренировки, будь то студент с баофенгом или матёрый хэм с тремя станциями (Есу, Айком и Кенвуд) и бензогенератором. Комментировать подробно эту задачу я не могу и не стану. Завтра будет одно интересное мероприятие, по результатам которого здесь, на Радиосканере, может появиться новая тема с грандиозным (надеюсь) срачем обсуждением.
.
На прямой вопрос - где противоречие Разъяснений Положению - вы не сочли нужным ответить. Само по себе нездоровый симптомчик ;)

Да, давно пора создать нечто подобное MARS
А, возможно, и с другими задачами, одна из которых озвучена в данном мероприятии (постановлении, разъяснении).
Я поддерживаю!

На прямой вопрос - где противоречие Разъяснений Положению - вы не сочли нужным ответить

2.1 ...с целью передачи информации из условно пострадавшего от ЧС района, в региональные подразделения 112, МЧС, ГО ЧС и др.

Противоречие в том, что в основном положении не обозначена ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ. Вернее определено сразу для чего это. А вот в разъяснениях проигнорировано "для чего всё это".

как справедливо отметил Ware, эта задача ставится перед базовыми станциями. Не перед каждым участником тренировки

Ну вот я решил организовать БС. Теперь вы мне по другому разъясните зачем в положении упомянуто взаимодействие с МЧС, которое в разъяснениях не упоминается, а вами объясняется как "не имеющая значения информация".

DKD
Будете участвовать? ;)
По сути, эти тренировки - поытка создать аналог ARES/RACES, а не MARS. В русскоязычной вики: ссылка.


Fetik911
Противоречие в том, что в основном положении не обозначена ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ. Вернее определено сразу для чего это. А вот в разъяснениях проигнорировано "для чего всё это".
Положение о тренировке описывает то, для чего проводится тренировка. Тренировка проводится для формирования радиосетей. Тренировка не проводится для передачи информации в МЧС.
Противоречия нет.

Теперь вы мне по другому разъясните зачем в положении упомянуто взаимодействие с МЧС
Да я уже пару раз вроде бы и объяснил, ну ещё разочек попробую. Взаимодействие с МЧС, ГОЧС и пр. упомянуто потому, что радиосети формируются не просто так, а как сети, готовые и способные передавать информацию далее, через базовую станцию в гос.службы. Повторюсь уже который раз, фактическая передача этой информации не есть цель тренировки.

вами объясняется как "не имеющая значения информация".
Вы с кем-то другим сейчас разговаривали, не со мной, поскольку я такого не писал.

GoBliNuke
Я так вижу, что Fetik911 просто не понимает, что "для того, чтобы пострелять необязательно начинать войну; достаточно сходить на стрельбище".

я так понимаю это одна из последних агоний СРР

UA3UCS
Такие въедливые вопросы тоже полезны, помогают отшлифовать документацию, проверяя её на прочность и устойчивость :)
Опять же, пока инфа доносится до одного человека, её в открытом виде читают многие.
По сути, в этом и есть смысл открытия темы %)


R4PBV
Не дождётесь (с)
Аш назг У нас есть только одна национальная организация, других не будет.

По сути, эти тренировки - попытка создать аналог ARES/RACES, а не MARS
Вы правы, говоря о конкретной тренировке (учении, "Зарнице", мероприятии...), я вижу более широкий круг задач, поэтому упомянул MARS.
Мероприятие ("Содружество 2019" - мне не нравится название, мягко выражаясь) Фактически это "полевой день". Только действие не "на природе" а в городских условиях.
Цель:
Подготовка мобильных комплектов оборудования с автономным питанием.
Отработка взаимодействия с органами власти, определения мест для операторов, антенн и тп.
Организация отработки навыков работы в сети (перекличка, переход сети на запасную частоту, временный переход из сети пары корреспондентов в направление для передачей учебной нагрузки и тп)
Привлечение подрастающего поколения.
Вопросов много... добавляйте, если, что не написал.