amx
нет, чтобы добиваться того, чтобы "нашим было не хуже, чем австралийцам",
Так добивайтесь, кто ж вам мешает, но не здесь, а во властных структурах. А я буду, пока, отстаивать свои законные права. :)

Мне, как радиолюбителю, программа понравилась. И для моих задач отвечает на 90%.
Планировался поход по местам не охваченным сотовой связью от слова совсем. (до дома от 100 до 150 км. Талицы - Фролищи - Вязники )
Но коронавирус внес свои коррективы. Жду отмены самоизоляции.

Как-то вопрос с базовыми станциями и шлюзами остался не раскрыт. Походу, обкатают протокол на аматорах, и сбагрят
каким нибудь службам, туда, где его потенциал можно полностью раскрыть. Чем-то, эта тема про модем RFSM напоминает,
мусолили-мусолили, и где оно сейчас? В любом случае разрабам респект, задумка интересна!

KarapuZ
про модем RFSM напоминает,
мусолили-мусолили, и где оно сейчас?
У заказчика и тех, кто успел приобрести или скачать .

обкатают протокол на аматорах, и сбагрят
каким нибудь службам, туда, где его потенциал можно полностью раскрыть.
Службы этим вряд ли заинтересуются, у них уже есть.

UA3UCS
Службы этим вряд ли заинтересуются, у них уже есть.
Напомните пожалуйста, что есть на КВ из отечественного, к примеру с GPS/ГЛОНАСС трекингом?

KarapuZ
Напомните пожалуйста, что есть на КВ из отечественного, к примеру с GPS/ГЛОНАСС трекингом?
Обратитесь к ua3upp - он быстрее подскажет.

UA3UCS
Обратитесь к ua3upp - он быстрее подскажет.
Там у них вирусня какая-то на сайте висит, а Вы-то что подскажете?

KarapuZ
Не знаю, я к ним не захожу.

AOR
Вы же не знаете как контролирующие органы работают и какие у них полномочия, в обратном случае я бы это легко заметил. И не знаете почему, например, в Тамбовской обл радиохулиганов пруд пруди (1.7- 3.5 МГц), а в Саратовской нет или сильно меньше.

Вот вы видимо с ними связаны (с органами контроля) и это в двойне печально, что защищаете "утилитарное применение". Конечно, при такой политике в головах никто и не борется с нарушениями.

А по поводу Тамбова и Саратова - вот и расскажите, в чем там разница наличия-отсутствия хулиганов, реально интересно, без сарказма!

О FOG-e и мощности - тоже слышал эту причину закрытия, как и слышал лично, что он сам говорил в эфире открыто о мощности более 3кВт. Так что можно сказать закрыли за это - и то неплохо уже, хоть какое реальное действие, чтобы остальным было задуматься...

amx
Более того, что плохого в притоке свежей крови, если без нее еще десяток лет - и вымрем же, как мамонты.

А просто мы понимаем, что от этого "притока" толку не будет, они не будут заниматься классическими направлениями ham-radio, т.е. техникой, антеннами, ДХ, тестами, ЩСЛ, дипломами и т.д. Если бы хотели - то шли бы в ряды р/л на общих основаниях, а вместо этого только одна критика и троллинг р/л на интернет-трибунах.

А просто мы понимаем, что от этого "притока" толку не будет, они не будут заниматься классическими направлениями ham-radio, т.е. техникой, антеннами, ДХ, тестами, ЩСЛ, дипломами и т.д. Если бы хотели - то шли бы в ряды р/л на общих основаниях, а вместо этого только одна критика и троллинг р/л на интернет-трибунах.

Вы сейчас практически не услышите на КВ диапазонах молодых голосов. Редко редко по выходным я слышу коллективные радиостанции и детские голоса. Голосов "от 20 до 40" практически не слышно, основной контингент - любо далеко за 40 либо глубокие пенсионеры. То один то другой - SK. Ну не интересны молодым бумажные куэсэльки и квинтэссенция радиолюбительского безумия - тесты. Не-ин-те-ресны. Совершенно. И если есть желание сохранить радиолюбительство хоть в каком то виде - нужно привлекать тем, что интересно и тех, кому интересно. Иначе радиолюбительский эфир будет умирать - в прямом смысле этого слова, вслед за уходящими SK. И никто не придет их заменить, потому что они до последнего хотели сохранить их уютный мирок таким, каким они привыкли его видеть. Жаль.

И если есть желание сохранить радиолюбительство хоть в каком то виде

В том и дело, что в хоть каком не нужно. В хоть каком - оно есть на 3, 6.66, 10.4, 27, 433 МГц.
Нужно в классическом.

В том и дело, что в хоть каком не нужно. В хоть каком - оно есть на 3, 6.66, 10.4, 27, 433 МГц.
Нужно в классическом.

Ну эта задача не имеет решения. Либо в радиолюбительство привносится хотя бы что то, что делает его интересным для молодёжи. Либо оно будет медленно умирать вместе с адептами. Но я думаю вас и всяких УКСусов вполне устроит второй вариант, на ваш век его хватит, а дальше хоть трава не расти.

на ваш век его хватит, а дальше хоть трава не расти.

Да вполне верно мыслите. Проходимцев и "присосальцев" (как рыбы те, которые пристраиваются к более большой) - нам не нужно, кому интересно - те сами придут, будут заниматься тем что и мы, не будут качать права. И пусть их не много появляется, но появляются.

Как-то вопрос с базовыми станциями и шлюзами остался не раскрыт. Походу, обкатают протокол на аматорах, и сбагрят
каким нибудь службам
Да, так и будет, пока радиолюбители будут сами себе вредить и не разрешат в рамках регламента работу автоматических станций с выходом в сеть общего доступа. В некоторых странах совершенно нормально работают шлюзы КВ-емайл. Но в России всегда идут своим путём.

Тему можно на цитаты разбирать ) одна лучше другой)

Zmej

от этого "притока" толку не будет, они не будут заниматься классическими направлениями ham-radio, т.е. техникой, антеннами, ДХ, тестами, ЩСЛ, дипломами - как же вам популярно все и доходчиво расписал WolF, но вы его не слышите.

В том и дело, что в хоть каком не нужно. В хоть каком - оно есть на 3, 6.66, 10.4, 27, 433 МГц.
Нужно в классическом на 2920, 10460 сидят "ваши" же товарище, кому нужна отдушина на от "вашего" же душного классического радиолюбительства

Или вот, моё любимое в двойне печально, что защищаете "утилитарное применение".


"на ваш век его хватит, а дальше хоть трава не расти."
Да вполне верно мыслите. - узнаю дальновидность РЛскую)

Спасибо вам, что вы в слух все это озвучиваете, люди должны знать " героев " .
Ну и не стоит питать ложных надежд, процент воспроизводства вашей популяции " классических" на прямую зависит от её численности, а следующие поколение и 10% от вашей текущей численности не наберет, а знаете что будет через одно поколение?
Вы будете там же, где заводчики голубей в союзе.
Так что топите себя дальше, а я по наблюдаю со стороны)

Голосов "от 20 до 40" практически не слышно, основной контингент - любо далеко за 40 либо глубокие пенсионеры.
Я вот как раз из категории 20-40, по возможности в эфире, часто на 80, 40 и 20. Иногда заглядываю на 10ку. УКВ не забываем, тут уж местная связь. Планы попробовать на 160м диапазон. То, что не встретились, ну тут уж простите, пересекаться заранее с ожидающими тебя корреспондентами трудно.

WolF
Голосов "от 20 до 40" практически не слышно, основной контингент - любо далеко за 40 либо глубокие пенсионеры. То один то другой - SK. Ну не интересны молодым бумажные куэсэльки и квинтэссенция радиолюбительского безумия - тесты.
Как представитель "от 20 до 40" позвольте с вами не согласиться.
И по наблюдениям, "бумажные куэсэльки и квинтэссенция радиолюбительского безумия - тесты", неинтересны как раз пожилым - типа у них это в молодости было, а сейчас ищите других. Зато поорать киловаттами, да так, что слышно громче, чем контестменов, на 80 метрах, поругать сигнал за то, что он не с басочками - вот этим те, кому за 40 очень любят.

А почему 20-40 не слышно в эфире - так всё просто, работа, дети, жёны и т.д.

А почему 20-40 не слышно в эфире - так всё просто, работа, дети, жёны и т.д.
У меня позывной с 16-ти лет. Но период 25-35 лет был просто вырезан более ответственными делами,чем коллекционированием очень важных QSL. Да и сейчас время на это жалко. Пусть за меня это другие делают,может им памятник поставят потомки).

Shurup_
на 2920, 10460 сидят "ваши" же товарище

Нет, там сидят наши не товарищи, маргиналы от радио. Нам двуликих оборотней не надо.
Я лично и руки не подам поздороваться таким, кто "и тут, и там". Хотя знаю некоторых.

а следующие поколение и 10% от вашей текущей численности не наберет, а знаете что будет через одно поколение?

Какая разница что будет, будет всем северный лис рано или поздно, а с вашим "утилитарным применением" - так и еще быстрее добьете классические направления р/л-ва. Поэтому уже и сейчас понятно, что смысла в таком "притоке" - нет.

Что касается активности молодного и среднего возраста в эфире, тому есть причины, как уже правильно выше сказали - работа, семьи, помехи в городских условиях и просто потеря интереса к ежедневному эфиру. Если раньше - это как окно в мир было, то сейчас окно в мир - интернет, смартфон. Поэтому остается только ДХинг и контестинг более интересным, пока его не могут интернеты заменить, но некоторым не понять этого кайфа, если в свое время не было нужных наставников.

там сидят наши не товарищи, маргиналы от радио. Нам двуликих оборотней не надо.
Большинство из них именно двуликие, надо или не надо они не спрашивают, они существуют, они же (лицензированные р/л) оккупировали 3640 и 7050/7055.

Поэтому остается только ДХинг и контестинг более интересным, пока его не могут интернеты заменить, но некоторым не понять этого кайфа, если в свое время не было нужных наставников.
Никогда не понять тем, кто узко мыслит, что радиолюбительство намного шире и многограннее, многим эти соревнования вообще до одного места, например увлекаются техническими экспериментами, причем разными, для кого это работа в эфире из определенных условий, а кто-то еще чем-то увлекается, не всем интересны только dx и контесты. Хотя я таких знаю контестменов, им кроме контестов действительно ничего не интересно и непонятно.

Большинство из них именно двуликие

Так чья это проблема, радиолюбителей или все-таки бездействия служб...
Твердо уверен, что последних. Если бы предписания-предупреждениях рассылали, хотя бы часть из распоясавшихся - храбрость приубавили бы.

Ну и обобщать не стоит, в моем регионе двуликих было пару человек на 60-80 "нормальных" р/л, один помер (синячил), другой с радио завязал.

Вы, кстати, про разницу хулиганов R3R-R4C так и не ответили ничего.

например увлекаются техническими экспериментами, причем разными, для кого это работа в эфире из определенных условий

Нет проблем этому. Пусть занимаются экспериментируют в рамках дозволенного.

Хотя я таких знаю контестменов, им кроме контестов действительно ничего не интересно и непонятно.

Да все им понятно, потому, как давно в эфире и все остальное для ДХ/контест-мена - сродни пройденному этапу, уровню песочницы, уж извините за банальность сравнения.

Товарищи! Астанавитесь! (Янукович.jpg)

Весь вопрос в умении иди на компромисс.
Чего создателям программы недостает.
Можно было бы и не ломать копья.
Всего лишь найти решение.

AOR
> Никогда не понять тем, кто узко мыслит, что радиолюбительство намного шире и многограннее, многим эти соревнования вообще до одного места, например увлекаются техническими экспериментами

Ключевое слово тут "увлекается". Именно про это и писали 2 страницы назад - никто не против технических экспериментов, но радиолюбители против выдачи лицензий тем, кому это не надо и не интересно.

Вы описание Улеймы-то хоть читали?
https://www.radial.ru/catalog/radiost/kv/uleima/

Эта радиостанция разработана в продолжении серии коротковолновых профессиональных радиостанций советского производства типа "Недра" и "Карат". Инспектор рыбоохраны, профессиональный охотник, геолог или картограф, геофизик или работник заповедника - все они найдут применение "Улейме" в своей полевой работе вдали от привычных сетей сотовой связи. Управление радиостанцией состоит всего из одной кнопки, в которой очень сложно запутаться.

Да, узко мыслят те, кто геологов и картографов почему-то не причисляет к радиолюбителям. Офигеть как узко :) Или таксистов и строителей вы тоже к радиолюбителям причисляете? Они тоже иногда и на 28МГц и на 433 "работают".

Продукт этот изначально задумывается как не-радиолюбительский, и авторы это совершенно не скрывают.

> Уже обсудили, при таком подходе закрыть всех картофелеводов и круглые столы.

То что где-то нарушают еще больше, это какая-то детская отмазка на самом деле :) Да, нарушают, и да, всем пофиг, только непонятно почему это должно радовать.

Да, узко мыслят те, кто геологов и картографов почему-то не причисляет к радиолюбителям.


Именно. Вы пытаетесь сузить понятие "любитель" c
"человек, занимающийся деятельностью, за которую он не получает денег" до

"человек, занимающийся деятельностью, которая не приносит никому никакой пользы".

Рыбак с удочкой и радиостанцией - рыболов-любитель И радиолюбитель.
Рыбак на сейнере - НЕ рыболов-любитель.
Радист на сейнере - НЕ радиолюбитель.

Глава семейства, везущий всю семью на дачу на своей машине - автолюбитель (вполне себе официальное название из советских времён).

Таксист, везущий это же семейство ... - ну вы поняли.

А уж сводить понятие "любитель" к понятию - "тот, кто занимается этим только таким образом и в такой позе, как я сам с прошлого века привык (и другого не умею и не хочу)" - вообще дичь дикая...

Так чья это проблема, радиолюбителей или все-таки

Исключительно радиолюбителей. Вот тут совсем не логично переваливать ответственность. Все равно что говорить мусор бросают мимо урны это не проблема граждан, а тех кто убирает. Сами же своим снобизмом друг-друга заколебали так, что среди них же большинство радиохулиганов существует. И наоборот, радиохулиганы это радиолюбители либо с действующей лицензией, либо в в прошлом имели позывной и т.п.

понятие "любитель" к понятию - "тот, кто занимается этим только таким образом и в такой позе, как я сам с прошлого века привык (и другого не умею и не хочу)" - вообще дичь дикая...
Именно эту дичь постоянно слышно от так называемых радиолюбителей, причем у каждого свое представление кто радиолюбитель, кто нет, чем он должен заниматься, а чем не должен и прочая чушь.

Радиал
У меня позывной с 16-ти лет. Но период 25-35 лет был просто вырезан более ответственными делами,чем коллекционированием очень важных QSL. Да и сейчас время на это жалко. Пусть за меня это другие делают,может им памятник поставят потомки).
Нет проблем, каждый занимается как может, в меру способностей и желания.

amx
Так весь флуд в этой и двух смежных темах как раз от того, что Радиал не может выйти в профессиональный рынок (не хочу никого обидеть, прото так кажется со стороны).

P.S. Моё мнение, если вдруг кто не понял - я не против использования профессиональной техники и цифорвых протоколов в р/л среде.
Я против бардака и проф. применения в р/л участках.

P.P.S А автору программы - спасибо, ибо это тоже развитие. Нужно лишь, чтобы ею пользовались по правилам.

Я против бардака и проф. применения в р/л участках.

Профессиональное применение _радиосвязи_ - это оказание _услуг_ связи.
Использование радиочастотного спектра для связи между людьми без посредников - любительское применение радиосвязи.

Основная причина взаимонепонимания, на мой взгляд, в том, что за годы советской власти этой самой власти удалось во многие головы вдолбить убеждение, что всё, что не радиоспорт (по установленным сверху правилам) - это не радиолюбительство. Именно затем, чтобы искоренить из любительской радиосвязи собственно _связь_ , то есть обмен информацией между людьми.

Установка "что явно не разрешено, то запрещено" - сводит техническую и творческую составляющую радиолюбительства к нулю. Если бы этот порядок не удалось бы в свое время сломать, то мы бы даже PSK31 не могли бы работать сейчас. Да что там PSK31 - уже забыли, что на работу RTTY нужно было получать отдельное разрешение?

Вы ЭТО называете "творчеством и саморазвитием" ????

Хотя это вдолбленное убеждение о узком трактовании слова "радиолюбитель" противоречит даже неоднократно уже процитированным действующим документам.

Таким образом, получение радиолюбительского позывного для использования именно для _связи_ со своими корреспондентами - не противоречит ни букве, ни духу современной "Инструкции о ...".

Разумеется, при соблюдении регламента радиосвязи.

Выделение на КВ вообще безлицензионных участков (как сейчас на 27 MHz) я бы приветствовал, ибо свободных частот на КВ сейчас - как грязи, но это не самая большая проблема современности ...

Ибо и имеющейся полосы в выделенных радиолюбителям (НЕ только радиоспортсменам !!!) диапазонах хватает, и буквы английского алфавита (для формирования позывных) - не дефицит, и честно получить РЛ позывной - не проблема.

Можно было бы и не ломать копья.
Всего лишь найти решение.

Так а проблема то в чём? (для которой требуется решение).