На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 47,
участников - 12 [ muha131, Silent, askaev, XOR, klipper, Greenland, Бес Башенный, dimheads, Anchares, Vangog, VOVARADIWOW, SLB_MN]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› КВ DSP радиоприёмник "Белка" 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  160  161  162  163  164  ...  194  195  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7287

Дата: 14 Окт 2022 23:40:34 #  

Решил потестить новую Белку - благо теперь там есть прием на ДВ-СВ и динамик какой никакой.
385 BYN обошелся заказ, с карты МИР списали 10 тысяч рублей (без 30 рублей).
Ну, подождем...
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 15 Окт 2022 00:27:54 · Поправил: Samolet22 (15 Окт 2022 00:28:57) #  

На телескопчик на ДВ СВ прием будет не особо радостный из-за огромной емкостной реактивности короткой антенны. А вот если ее компенсировать реактивностью с обратным знаком, сила сигнала на СВ-ДВ с этого телескопчика возрастет на 20-25 дб :)
и никаких УВЧ включать не надо....
Реклама
Google
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3829

Дата: 15 Окт 2022 07:25:49 #  

А вот если ее компенсировать реактивностью с обратным знаком,
А разве в Белке не так? Это в Малахите стоит ИП... Вот и сравним два разных принципа согласования коротких антенн.
r75
Участник
Offline1.9
с авг 2018
Белгород
Сообщений: 590

Дата: 15 Окт 2022 10:01:34 #  

большинство его покупателей, это не классические коротковолновики.
Классические РЛ юзают трансиверы
r75
Участник
Offline1.9
с авг 2018
Белгород
Сообщений: 590

Дата: 15 Окт 2022 10:02:53 #  

вникнуть в суть, рассмотреть схемотехнику и причины почему сделано так, а не иначе.
А вы схему Белки видели?
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2192

Дата: 15 Окт 2022 10:03:32 · Поправил: andory (15 Окт 2022 10:04:04) #  

Samolet22
Можно практические рекомендации по
...телескопчика возрастет на 20-25 дб :) и никаких УВЧ включать не надо....
r75
Участник
Offline1.9
с авг 2018
Белгород
Сообщений: 590

Дата: 15 Окт 2022 10:05:46 #  

wazzoo
У них оплата проходит через альфа банк и за это списывают процент и неслабый
Оказывается в Белоруссии Сбер не рулит
Тоже жду.
Сортируют в нашем селе уже три дня
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1444

Дата: 15 Окт 2022 10:12:20 #  

Наверное, речь идёт об "удлинняющей катушке" для ТА на входе приёмника. Это, разумеется, даёт значительную прибавку сигнала... но в узком диапазоне частот и при работе на стандартный 50-омный вход.
Для УВЧ с резонансным контуром на входе всё будет несколько сложнее.
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 15 Окт 2022 10:14:06 · Поправил: Samolet22 (15 Окт 2022 10:20:09) #  

А разве в Белке не так? Это в Малахите стоит ИП
Ни в одном приемнике в мире компенсатора огромной емкостной реактивности короткого телескопа я не встречал, кроме как в наших изделиях "Карат-н. Гроза, Алмаз..." А ИП всего лишь уменьшает это вредное влияние но реактивность не компенсирует...
Вот себе в приемник я такую штуку от Карат-Н вмонтировал... Пришлось применить корпус бОльшего размера. За то какой прием !!!! Особенно на СВ-ДВ
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3829

Дата: 15 Окт 2022 11:06:12 #  

Можно практические рекомендации по
...телескопчика возрастет на 20-25 дб :) и никаких УВЧ включать не надо....

Это в теме про Малахит
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 15 Окт 2022 11:14:56 #  

andory
Нверняка речь идет про применение вариометра. Тоже надо сказать решение не без недостатков, особенно проблемно его сделать хорошо работающим от VLF до верхних КВ. И когда с ИП приемник хорошо работает и мало весит, нет геморроя с перестройкой, то не знаю зачем идти другим, более тернистым путем. Компенсация реактивности вещь банальная и в некоторых случаях очень эффективная, конкретно к такому приемнику и с учетом современной стоимости и качества компонентов штука спорная. Ну не было во времена каратов таких транзисторов и стоили они очень дорого, проще было вариометры применять, тем более небольшой участок рабочих частот это позволял.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7287

Дата: 15 Окт 2022 11:23:35 · Поправил: wazzoo (15 Окт 2022 11:24:48) #  

ИП работает прекрасно. Проверено в самых разных устройствах, областях применения. Это де-факто "серебряная пуля" для проблемы согласования коротких антенн, а уж для широкополосного приема так вообще без вариантов. Так зачем использовать что то ещё?
Evpator
Участник
Offline1.9
с окт 2011
KN65QE
Сообщений: 346

Дата: 15 Окт 2022 11:28:08 #  

r75
Оказывается в Белоруссии Сбер не рулит

Это что за зверь такой? Мы в Крыму его не видали.)) Впрочем, и Али тоже, да простят модеры за флуд.))
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 15 Окт 2022 11:37:55 · Поправил: AOR (15 Окт 2022 14:18:45) #  

EU1ME
Спасибо, приятная скидка, сделал заказ. Оплата картой мир прошла через альфа-банк.

wazzoo
благо теперь там есть прием на ДВ-СВ и динамик какой никакой.
Да, это и мой выбор определило. Посмотрим что за приемник.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 15 Окт 2022 12:18:39 #  

EU1ME

Проверьте сайт, инструкцию не скачивает в Mi-браузере на ведре. В хроме - нормально.

Не увидел хоть каких-то технических подробностей, есть ли структурная схема новой версии или хотя бы словами, так же и фото внутри можно было бы показать.

И прочитал "в телеграфном режиме частота несущей как и в USB", по нулям что ли отображает без учета тона, почему нормально не сделать с учетом тона (относительно которого центрована полоса тлг фильтра), как в любом проф.-пром. трансивере/приемнике.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2192

Дата: 15 Окт 2022 12:19:04 #  

Samolet22
Вот себе в приемник я такую штуку от Карат-Н вмонтировал...
А это точно про ДВ?

wazzoo
ИП работает прекрасно.
для широкополосного приема так вообще без вариантов.
Полностью согласен.
Есть у меня большие сомнения, что компенсация емкости телескопа на дв-св что-либо улучшит, в реальной конструкции. Про "возрастание силы сигнала на 20-30 дБ" по разным поводам сообщалось неоднократно, в реальности всё оказывалось блефом.
«Станиславский сказал бы: не верю!».
SLB_MN
Участник
Online3.1
с дек 2017
Ставрополь
Сообщений: 1894

Дата: 15 Окт 2022 14:52:30 #  

andory
Про "возрастание силы сигнала на 20-30 дБ" по разным поводам сообщалось неоднократно, в реальности всё оказывалось блефом.
«Станиславский сказал бы: не верю!».

Мне тоже кaжетcя что 20-30дБ cильно зaвышенны.
muromdx
Участник
Offline3.3
с янв 2010
Муром
Сообщений: 953

Дата: 15 Окт 2022 15:25:25 #  

Не увидел хоть каких-то технических подробностей, есть ли структурная схема новой версии или хотя бы словами, так же и фото внутри можно было бы показать.
Нашел структурную схему вот здесь, там же есть фото внутренностей: https://swling.com/blog/2022/10/alex-shares-details-about-the-latest-belka-portable-and-upgrades/

sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3829

Дата: 15 Окт 2022 18:40:46 · Поправил: sergsib (15 Окт 2022 18:53:15) #  

Мне тоже кaжетcя что 20-30дБ cильно зaвышенны.
Что-бы проверить, хватит 5мин, не больше. Я легко проверил, проводок сечением 0.25мм 70см, китайский ВЧ дроссель 2мГн, ошибся ,на 1521 -1мГн. Без дросселя станция 1521 -109дбм, с дросселем 87дбм. Если взять обычный, толстый телескоп, а не проводок и катушку с отводами , например на основе ФМА стержня , убрать скрутку дросселя с проводком ,будет еще больше и дроссель понадобится меньше.
ИП давал 77дб, но картина на спектре была другая, так как ИП тупо перегржался от домашних помех с максимумом в районе 50кГц и тянул их дальше...
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2192

Дата: 15 Окт 2022 19:03:38 · Поправил: andory (15 Окт 2022 19:05:14) #  

Без дросселя станция 1521 -109дбм, с дросселем 87дбм.
С этим как раз нет вопросов, можно усиление покрутить. Речь об улучшении с/ш, т,е, росте шума на соседней частоте
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3829

Дата: 15 Окт 2022 19:43:41 · Поправил: sergsib (15 Окт 2022 20:26:54) #  

Мы вообще-то про ЭДС пишем и про разницу между простым проводком на 50ом, проводком с ИП и проводком с дросселем. И она эта разница 20дб. Этого хватит, что-бы поднимать шумы эфира.
Причем здесь усиление подкрутить и пр.
Здесь не надо никаких шумящих усилителей, усилителей склонных к перегрузкам, да и приемнику работать значительно легче, если конечно это не DDC Малахит.
Заводская, но Китайская антенна, с переключающимися катушками ,дает прирост 30дб на 80м.

Не понял, почему на соседней частоте должен расти шум?
Или Вы хотите что-бы на одной и той-же антенне получить прибавку С/Ш, это можно, в аномально жестких условиях получить, играясь на перегрузках разных антенных усилителей, да приемников, я Вам уже снимал видео. В нормальных условиях, для прибавки 20дб по С/Ш, я даже затрудняюсь сказать, какую надо антенну ,моего километра провода не хватит. Это какие-то синфазные решетки применять...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 15 Окт 2022 19:56:42 #  

Мне тоже кaжетcя что 20-30дБ cильно зaвышенны.
Да дело даже не в этих цифрах. И не в том есть увч или нет. В итоге - важна чувствительность по полю и с/ш на выходе приемника. Есть какой-то приход от применения вариометра? По сравнению с приемником с ИП и достаточным усилением по вч/пч. Уверен, что нет. А с учетом широкого диапазона рабочих частот кроме геморроя от вариометра никакого прихода.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3829

Дата: 15 Окт 2022 20:03:23 · Поправил: sergsib (15 Окт 2022 20:08:13) #  

Да дело даже не в этих цифрах.
Нет, именно в цифрах, человек написал, что прирост сигнала составил 20дб, тут не поверили, я проверил.
Потому-что применяю такую антенну, там прирост еще больше, катушка на 50мм трубе, высотой 1200мм и удочка 3м. XHDATу от такого безобразия, просто сносит напрочь. Но буквально сразу мне подгадили со светом в гаражах и антенна осталась не у дел.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2192

Дата: 15 Окт 2022 20:27:11 · Поправил: andory (15 Окт 2022 20:30:00) #  

почему на соседней частоте должен расти шум?
Был заявлен рост сигнала. Если подразумевалось увеличение уровня с+ш, то вопросов нет.
Именно поэтому короткие телескопы принимают дв-св сравнимо с веревками, а на высоких кв хуже. На дв-св с/ш определяется внешними шумами, которых нет на кв.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3829

Дата: 15 Окт 2022 20:29:07 #  

Есть какой-то приход от применения вариометра?
В моем эфире с DSP Малахитом, при хорошем прохождении и низких эфирных шумах, да ,несомненно, будет.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 15 Окт 2022 20:58:51 #  

Нет, именно в цифрах, человек написал, что прирост сигнала составил 20дб, тут не поверили, я проверил.
Я верю в 20 дБ, но считаю что толку от этого в конечном результате не очень много. Той же чувствительности можно добиться иным способом. Вот реально мне все равно сколько дБ будет прирост от компенсации реактивности. Главное конечный результат, а он ничуть не лучше чем у приемника с ИП и УВЧ.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2192

Дата: 15 Окт 2022 21:00:28 · Поправил: andory (15 Окт 2022 21:22:11) #  

XHDATу от такого безобразия, просто сносит напрочь
Аттенюатор.
Для малахита фвч от 150 кГц - 150к параллельно телескопу, от св - 50кОм.
Просто ослабить - ёмкость 10...100 пФ.

Можно считать, что на соседней частоте без станции шум такой-же.
Оптимизировал фа дв pl-330. Трансформатор теоретически снижает эффективность фа. Потери можно сделать больше или меньше. Оказалась, что шум днем заметен относительно ночного шума, даже на худшем трансформаторе, ставить лучший нецелесообразно. Т.е. снижение потерь не улучшит чувствительность.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 15 Окт 2022 21:00:34 · Поправил: AOR (15 Окт 2022 21:00:48) #  

В моем эфире с DSP Малахитом, при хорошем прохождении и низких эфирных шумах, да ,несомненно, будет.
Он у вас будет и от применения внешнего преселектора. Потому что условия такие, а динамический диапазон по IM3 у малахита не очень большой.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3829

Дата: 15 Окт 2022 21:15:11 #  

Он у вас будет и от применения внешнего преселектора.
И как его к телескопу прикрутить? После ИП поставить? А экономия 5тр на покупке доп. платы, а отсутствие шумов, которые собирает эта плата, тех шумов, что воспроизводят коммутаторы на этой плате. Преимуществ на самом деле очень много, но мне ,почему-то ,это делать не хочется. И крутить галетник, переключающий катушки, то-же не хочется.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 15 Окт 2022 21:24:06 · Поправил: AOR (15 Окт 2022 21:40:53) #  

Ну вы сами понимаете какие в этом достоинства и недостатки. И что позволит резонансный вход в этом случае, а что нет.
Состоял бы он из одних достоинств, до сих пор делали такую аппаратуру.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  160  161  162  163  164  ...  194  195  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.200; miniBB ®