На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 37,
участников - 4 [ Капитан, AntiHAM, Фотограф, muha131]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› КВ DSP радиоприёмник "Белка" 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  170  171  172  173  174  ...  194  195  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 01 Ноя 2022 18:05:56 · Поправил: AOR (01 Ноя 2022 18:07:21) #  

Тоже удивлен, видимо не очень подходящее место или условия приема, на белке в парке (как и на любом нормальном приемнике) нет свободных от прослушиваемых сигналов частот в сетке 9 кГц даже в том парке, который я считаю неудачным для приема.
Возьму еще протестировать и сравнить с малахитом и дегеном в выходные, надеюсь будет не только прием на телескоп, хотя он самый интересный.
SLB_MN
Участник
Offline3.1
с дек 2017
Ставрополь
Сообщений: 1894

Дата: 02 Ноя 2022 00:53:03 · Поправил: SLB_MN (02 Ноя 2022 00:53:18) #  

Edd
Довольно глухой приём, куча пустых частот без сигнала.
Дa, тaк и еcть. Зaпиcь довольно глуховaтaя. Это нетипично для Белки.
Реклама
Google
r75
Участник
Offline1.9
с авг 2018
Белгород
Сообщений: 590

Дата: 02 Ноя 2022 07:53:15 #  

Место приема было не идеальным. До домов и светодиодного освещения от 30 до 70 метров.
Помехами поражены те же участки частот, если бы я был в квартире.
Ну и помимо бытовых помех много помехи от РЭС.
alexwilks
Участник
Offline1.0
с авг 2015
Йошкар-Ола
Сообщений: 63

Дата: 02 Ноя 2022 15:08:15 #  

Видео приема на новую BELKA на средних волнах от автора:
New BELKA on MW
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7754

Дата: 02 Ноя 2022 15:19:47 #  

Видео приема на новую BELKA на средних волнах от автора:
New BELKA on MW

Другое дело. Только непонятно, что за антенна.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 02 Ноя 2022 16:18:55 #  

В комментариях написано на телескоп. Ну у меня примерно такая же картина, с поправкой на географию приема. В выходные запишу сравнение.
SLB_MN
Участник
Offline3.1
с дек 2017
Ставрополь
Сообщений: 1894

Дата: 02 Ноя 2022 16:50:27 · Поправил: SLB_MN (02 Ноя 2022 16:50:58) #  

Edd
Другое дело. Только непонятно, что за антенна.
Оригинальная, естественно. Рекламировать новый продукт с непонятной антенной разве только китайцы будут. Те просто хитрят где могут.
Demidiga
Участник
Offline1.2
с дек 2017
Курск
Сообщений: 107

Дата: 02 Ноя 2022 19:04:46 #  

Хайо
Много радиолюбителей в SSB работают на старой технике и во многих случаях есть расстойка. Поэтому ход с 500 гц. не удобен часто приходится подстраиваться на 100, а иногда даже 200 гц.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 02 Ноя 2022 20:27:45 · Поправил: Хайо (02 Ноя 2022 20:30:30) #  

Demidiga
я сужу по своим наблюдениям. При шаге 500 Гц сразу попадаем на 99% всех станции в точку. А даже если сигнал сидит по середине 250Гц "неправильно", то мы в целом даже понимаем речь с первой секунды. Потом есть время подобрать мелкие шаги и подходить. Согласен, что изменение шага при SSB и CW должен быть удобно организовано. При АМ, NBFM и прочих "широких" модуляции это не столь остро и стандартными шагами ловим практически 100% сигналов сразу в точку.

Не помню на каком это был буржуйском трансивере в начале 1990их, там был при разных скоростях прокрутки разные шаги. Также была динамическая скорость, то есть крутишь быстро, сначала шаг 10 Гц, потом 50....100...500...1кГц...итд. Очень удобно было, тогда ещё не было спектр-кино , а сигналы искались прокруткой.
Voevoda
Участник
Offline2.4
с фев 2019
Саки
Сообщений: 848

Дата: 02 Ноя 2022 20:44:27 #  

Ну не знаю, у меня на трансиверах везде 500 герц по умолчанию, в SSB, самый удобный шаг.
ход с 500 гц. не удобен
Это он "картофелеводам" не удобен, им вообще ни правила не писаны, ни законы, ни кодексы.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 02 Ноя 2022 20:59:35 #  

Voevoda
но и их можно довольно быстро ловить шагом 500Гц, если мелкий шаг не сильно спрятан в меню.
Другой вопрос, могут ли они удержать частоту точнее ,чем 100 Гц. До сих пор попадают станции с слышимым дрейфом.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 03 Ноя 2022 00:34:46 #  

Не знаю где вы слышите старую технику, сейчас это редкость, шаг 500 Гц самый удобный, потому что на 99.99% сигналов мы настроимся точно или близко к тому, а если очень нужен какой-то кривой, то можно и сменить шаг, только вот мне на том же малахите обычно не приходится это делать, вспоминаю может один раз за последний год переключал на 100 Гц.. Даже если в стороне на 100-200 Гц не великая беда, все разборчиво. А долго слушать надо далеко не любого корреспондента.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7287

Дата: 03 Ноя 2022 01:03:04 · Поправил: wazzoo (03 Ноя 2022 01:21:40) #  

Ну и я записал вечерний эфир.

Вечерний эфир ДВ-СВ на Белке и Малахите DSP2

Показан вечерний эфир на ДВ-СВ. Оба приемника - прием на телескоп, я как противовес. АМ, фильтр 50..2700 Герц. Тач на Малахите отключен.

Малахит записан в 22-59..23-04 по Москве
Белка записана в 23-07..23-11 по Москве
На видео - попеременный монтаж этих двух записей. Понятно, что прохождение станций за 10 минут поменялось - но общая картина в среднем будет одинаковая - где-то вылезли станции, где-то присели.

На ДВ есть такой специфический треск (см. например на 216 кГц на Малахите - еще и полка шумов подпрыгивает от той помехи) - это широкополосная помеха от ЛЭП, она тут ловится в радиусе порядка 15-20 километров.
На Белке есть на ДВ её собственные помехи - их я ранее показывал на дневном эфире. В остальном более или менее чисто.

На Белке почему-то не услышал FT-водов на 160 метрах - но видимо была какая-то пауза.

На последней секунде убираю руку с корпуса Малахита - видно как подскочили помехи без противовеса.

Еще из свежих наблюдений нюансов - на улице +5, и экран на Белке начал подтормаживать свое обновление, особенно под углом видно, да и на видео заметно. Экран Малахита такого эффекта не имеет.

И еще - на 3:27 записи на частоте 918 у Белки пролаз с КВ - сигнал явно не отсюда (не со средних волн). Я сейчас сверил с записью эфира, что у меня идет на большую антенну на АфедриСДР - там такого сигнала нет в это время.
На 5:10 записи этот же сигнал (пролаз) на 1251 кГц.

Ну и вверху СВ - в конце вещательного диапазона - у Белки снова вылезают её помехи дисплея.
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 03 Ноя 2022 02:00:00 · Поправил: Samolet22 (03 Ноя 2022 02:02:15) #  

У Вас небольшой "не порядок" в Вашем хозяйстве: На Белке батарейка на "издыхании" уже... :) А диапазон работы Li-Ion аккумуляторов 2.5--4.2 вольта. Только при таком диапазоне аккумулятор отдает свою номинальную мощность, указанную на этикетке... На Малахите значек аккумулятора начинает "желтеть" по моему уже при ~ 3.2-3.4 вольта ( недоиспользование емкости аккумулятора). А при падении напряжения питания почти в два раза приемники начинают " бледнеть"- терять свою живучесть по чувствиельноси... Похоже авторская Белка на видео более "живая" при свежем аккумуляторе.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7287

Дата: 03 Ноя 2022 09:23:35 #  

Samolet22
Проблем чувствительности не вижу. Везде показометр показывает намного больше, чем без антенны. Запас по чувствительности самого приемного тракта есть. Проблема Белки - в шумах от дисплея - они довольно заметно влияют на ДВ и как мне показалось в верхней части СВ такие же помехи идут. Ну и по всему ДВ-СВ есть шумовой смог, который ухудшает прием.
Оба типа помех я показывал:

Про помехи от дисплея "Типа А" (местами встречаются)

Про помехи от дисплея "Типа Б" - т.е. которые по всему ДВ-СВ есть

Да и на видео прием у Белки нормальный, за исключением ДВ и разве что верхней части СВ - каких то явных проблем на фоне Малахита я не вижу.

Если при заряде как на видео у Белки какие-то качества заметным образом ухудшаются - хотелось бы комментарий автора.
muromdx
Участник
Offline3.3
с янв 2010
Муром
Сообщений: 953

Дата: 03 Ноя 2022 10:09:05 #  

wazzoo
Видимо в одно время с вами тоже слушал эфир, на окраине города, буквально полчаса было на все про все; на СВ свободных частот практически не было. Подтверждаю помехи от дисплея в верхней части СВ.
Что касается ДВ, в моем экземпляре очень сильная внутренняя помеха на 198 кГц, при отключении дисплея она пропадает.

Что еще можно сказать - данные помехи от дисплея минимизируются при касании пальцами руки антенного разъема (той его части, что соединена с корпусом), но на ДВ не пропадают совсем. Таким образом, комфортно слушать ДВ можно лишь при отключенном дисплее (за исключением разве что мощного в ночное время сигнала на 225 кГц).

Помехи на ДВ в моем экземпляре, прием возле дома

(видео смог записать только около дома, где присутствует электромагнитный смог, но не было сильного ветра). Камеру отводил подальше и наводил зум.

Кстати, никто еще не пробовал подключать к входу приемника Tecsun AN-200?
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1444

Дата: 03 Ноя 2022 10:51:54 · Поправил: vasya pelengator (03 Ноя 2022 10:55:45) #  

Про напряжение нижнего порога литиевых аккумуляторов:
Li-Ion - 3,6 В,
Li-Pol - 3,7 В.
Всё остальное уменьшает ресурс батареи.

На Белке одна чёрточка (один пиксельный ряд) в значке батареи - около 3,6 В (было измерено).
Возможно, порог отключения приёмника примерно 3,5 В.

Что касается звука, у приёмника отлично выделяетя речевой спектр, хорошая разборчивость речи, особенно когда держишь Белку левой рукой и звук переотражается от ладони расположенной по определённым углом к динамику.
В таких габаритах лучше звук только у профессиональных диктофонов схожих размеров с цифровой обработкой звукового сигнала.

В обзорах wazzoo чувствительность на максимуме, в этом нет особого смысла, оптимальный диапазон 20...30.
На высоких КВ, особенно на 28 МГц можно ставить максимальную чувствительность.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 03 Ноя 2022 11:02:33 · Поправил: AOR (03 Ноя 2022 11:19:11) #  

Все верно, 3.6-4.2 Вольт, напряжение ниже 3.2 В убивает ресурс аккумулятора, разряд ниже еще более нежелателен. Поэтому отключение сделано верно. И никакого снижения чувствительности в рабочем диапазоне напряжения аккумулятора не наблюдается как у малахита так и у белки. В два раза снижать напряжение аккумулятора категорически нельзя, не только приемник перестанет нормально работать, аккумулятор сдохнет ускоренным способом.
SLB_MN
Участник
Offline3.1
с дек 2017
Ставрополь
Сообщений: 1894

Дата: 03 Ноя 2022 11:08:19 · Поправил: SLB_MN (03 Ноя 2022 11:10:42) #  

Samolet22
А при падении напряжения питания почти в два раза приемники начинают " бледнеть"- терять свою живучесть по чувствиельноси...
Такое действительно есть, подтверждаю. Лучше зарядить нормально, Белку то вообще редко заряжать надо.
Второе видео не понятно, если на Малахите отключение дисплея ничего не даёт, то так же может быть что просто отключение в этом случае ничего не меняет, т.е. вывод что дисплей там не производит помех не обязательно правильный. Это особенно сильно заметно в первом Малахите, смотря на какой частоте, иногда отключение дисплея помогает лишь частично, иногда мало. А отключение дисплея на Белке эффективно срабатывает, но там конечно маленький дисплей.
Почему-то нет тут впечатлений о чувствительности, избирательности, нафиг кому эти шумы дисплея нужны если они отключаются. Они скорее из за миниатюрности, или как всегда, нет преимуществ без недостатков.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 03 Ноя 2022 11:18:14 · Поправил: AOR (03 Ноя 2022 11:21:50) #  

Почему-то нет тут впечатлений о чувствительности
Есть. Она высокая, но не такая чтобы впечатлять, по крайней мере не лучше, чем у малахита и дегена, примерно плюс-минус тоже самое, но зависит от частоты приема, СВ точно не лучше, будем надеятся что не хуже, MDS я еще буду измерять.

нафиг кому эти шумы дисплея нужны если они отключаются.
Потому что это очень неприятная особенность, мешающая. И работать на поиск с отключенным дисплеем так себе удовольствие. И отключается он не слишком оперативно. Пользоваться приемником вслепую мне не нравится. Малахит требует отключения лишь в редких случаях и делать это не составляет труда. А тут получается более широкие участки поражены собственными помехами.
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1444

Дата: 03 Ноя 2022 11:24:50 · Поправил: vasya pelengator (03 Ноя 2022 11:26:30) #  

Ну, шумы дисплея на низких частотах неизбежны. Что бы это подробно рассматривать, для начала все части корпуса должны иметь хороший электрический контакт между собой и с общим проводом платы. Затем экранировка шлейфов... да об этом уже не раз говорилось. Вообщем тема для фанатов ДВ. Откличить дисплей проще, конечно. Ведь с отключенным дисплеем нормальный приём. Да и нет вроде такого больше приёмника в таких габаритах с приёмом от ДВ на телескоп.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7287

Дата: 03 Ноя 2022 11:31:49 · Поправил: wazzoo (03 Ноя 2022 11:37:34) #  

SLB_MN
т.е. вывод что дисплей там не производит помех не обязательно правильный
Правильный. Дисплей у Малахита производит помехи - но они есть на отдельных частотах. У Белки есть помеховый смог, который присутствует на всем ДВ-СВ

в первом Малахите, смотря на какой частоте, иногда отключение дисплея помогает лишь частично,
То что остается после отключения дисплея - помехи не от дисплея. У М1 были места где помехи наводились по питанию УВЧ и ИП.

Такое действительно есть, подтверждаю
Повторюсь - хотелось бы подтверждения от автора, что при минимальном заряде падает чувствительность. Я такого не заметил. AOR тоже. Это не кажется логичным.

Почему-то нет тут впечатлений о чувствительности, избирательности, нафиг кому эти шумы дисплея нужны если они отключаются.
Про чувствительность я показывал впечатления на другом видео. И комментировал далее неоднократно - у Белки есть запас по чувствительности, но помехи от дисплея его убивают, в результате на слабых сигналах мы слышим шум дисплея вместо слабого сигнала.
Насчет отключения дисплея - это создает неудобства, к тому же при наличии выраженной проблемы с помехами от дисплея - нет функции быстрого отключения (как сделано в Малахите, где эта проблема не так остра), что усугубляет неудобство.

vasya pelengator
Да и нет вроде такого больше приёмника в таких габаритах с приёмом от ДВ на телескоп.
Это бесспорно. В своих габаритах Белка очень хороший приемник, другого такого нет - лучший выбор приемника, который "всегда с собой".
Ну а насчет шумов дисплея - автор Малахита в свое время уделил много времени борьбе с ними. Результат мы сейчас видим - на фоне Белки у Малахита проблем с дисплеем можно сказать что нет - хотя дисплей намного больше, потребляет больше энергии и имеет больший поток данных. Возможно, авторам Белки тоже стоит уделить этому внимание - в своих новых продуктах.
EU1ME
Участник
Offline1.1
с мая 2019
Минск
Сообщений: 57

Дата: 03 Ноя 2022 11:38:45 #  

Такое действительно есть, подтверждаю
Повторюсь - хотелось бы подтверждения от автора, что при минимальном заряде падает чувствительность. Я такого не заметил. AOR тоже. Это не кажется логичным.

Заряд аккумулятора может влиять на громкость динамика, на чувствительность влияния не оказывает
SLB_MN
Участник
Offline3.1
с дек 2017
Ставрополь
Сообщений: 1894

Дата: 03 Ноя 2022 11:52:25 · Поправил: SLB_MN (03 Ноя 2022 13:28:23) #  

wazzoo
Насчет отключения дисплея - это создает неудобства, к тому же при наличии выраженной проблемы с помехами от дисплея - нет функции быстрого отключения (как сделано в Малахите, где эта проблема не так остра), что усугубляет неудобство.
На моём Малахите, но это первый Малахит, проблема помех дисплея очень остра, её даже с Белкой не сравнить, где мне помехи дисплея абсолютно не мешают, при приёме нормальных станций их практически нет, особeнно с противовесом. Может это на втором Малахите лучше, но отключение дисплея создаёт на Малахите так же неудобства, если уж про них говорить.
...на фоне Белки у Малахита проблем с дисплеем можно сказать что нет - хотя дисплей намного больше, потребляет больше энергии и имеет больший поток данных.
Надо всегда общую картину смотреть: у Белки из за её миниатюрных размеров дисплей ближе к приёмному тракту. Всё имеет свои границы.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3829

Дата: 03 Ноя 2022 14:21:20 · Поправил: sergsib (03 Ноя 2022 14:29:08) #  

В обзорах wazzoo чувствительность на максимуме, в этом нет особого смысла, оптимальный диапазон 20...30.
Оптимально, когда две шкалы сходятся с небольшим перехлестом на шумах эфира.
Так что все ОК. Можно и немного не доходить, шуметь меньше будет.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3829

Дата: 03 Ноя 2022 14:27:53 · Поправил: sergsib (03 Ноя 2022 14:31:45) #  

На последней секунде убираю руку с корпуса Малахита - видно как подскочили помехи без противовеса.
Тогда я не пойму какие помехи уменьшили во второй версии, если эти волны от подсветки остались?
Мало того, у меня в DSP1 они меньше и вечером их никогда не заметишь, только днем.
Работа с меньшим напряжением может влиять на динамику, если ИП питается помимо стабилизатора.
muromdx
Участник
Offline3.3
с янв 2010
Муром
Сообщений: 953

Дата: 03 Ноя 2022 17:19:25 #  

EU1ME
Могли бы вы привести кусочек схемы, где показана входная часть? Меня интересует, насколько эффективно могла бы работать с приемником на средних волнах рамочная антенна AN-200.
SLB_MN
Участник
Offline3.1
с дек 2017
Ставрополь
Сообщений: 1894

Дата: 03 Ноя 2022 17:28:43 #  

muromdx
Могли бы вы привести кусочек схемы, где показана входная часть? Меня интересует, насколько эффективно могла бы работать с приемником на средних волнах рамочная антенна AN-200.
Там резонансный вход, высокоомный довольно, несколько десятков кОм, приспособленный к телескопу, с этой антенной не очень будет.
muromdx
Участник
Offline3.3
с янв 2010
Муром
Сообщений: 953

Дата: 03 Ноя 2022 17:39:07 · Поправил: muromdx (03 Ноя 2022 17:40:17) #  

SLB_MN
В предыдущих версиях понятно, насчет новой же версии (возможно в этой теме или где-то еще) было предположение, что на ДВ/СВ он может быть нерезонансным.

UPD. От автора было сообщение:

Всё верно, на ДВ-СВ вход апериодический, а в остальном диапазоне - резонансный перестраиваемый.
КВ DSP радиоприёмник "Белка" - Страница 164
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7287

Дата: 03 Ноя 2022 17:40:52 #  

sergsib
Тогда я не пойму какие помехи уменьшили во второй версии, если эти волны от подсветки остались?
На М1 у меня эти волны были и с противовесом (т.е. когда приемник в руках) - я тогда еще как вариант решения рассматривал экранировку нижних 5 сантиметров телескопа. А здесь их при противовесе не видно. Значит что-то поменялось
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  170  171  172  173  174  ...  194  195  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.077; miniBB ®