Там резонансный вход, высокоомный довольно, несколько десятков кОм, приспособленный к телескопу, с этой антенной не очень будет.
Там разве один вход, нет отдельного для внешней антенны?

wazzoo
Фантомные сигналы на СВ... не знаю, всё может быть.
Вход на ДВ, СВ не резонансный, резонансный он на КВ.
ИП с низковольтным питанием, трудно сказать как будет работать с антенной большей длины, чем телескоп.
В USB некоторые поражёнки исчезали, так что можно и вэтом режиме проверить подозрительные сигналы, так, на всякий случай.

Насчёт мнения об изменении ДД ИП при приёме ДВ и СВ, если питание на нём уменьшается с 4,2 до 3,6 В, согласен, всё возможно.
Для ИП это значение напряжения питания очень компромиссное.

Получается, что для любителей приёма ДВ, СВ на телескоп, максимальная чувствительность возможна при резонансном входном каскаде, где ёмкость телескопа будет входить в состав ёмкости контура, как у Белки на КВ. Учитывая низкие частоты, это не так просто сделать. Трудно сказать, будет ли когда-нибудь такое радио... Но было бы довольно революционно.

А резонансную рамку конечно можно подключать к приёмнику, учитывая высокоомный вход, тут особых проблем не будет.

А с AN-200 лучше получается, чем на телескоп.

А с AN-200 лучше получается, чем на телескоп.
Конечно лучше. )))

А, это пaccивнaя aнтеннa, я её c другой перепутaл. Теперь понятно.

Там разве один вход, нет отдельного для внешней антенны?
Один, можете тут глянуть:
https://belrig.by/index.php?route=product/product/download&product_id=54&download_id=10
Тaм и меcтa оcобо нет ещё кaкой нибудь вход делaть.

А с AN-200 лучше получается, чем на телескоп.
Когда кабелем подключаешь любую антенну, даже тот-же самый телескоп со своим усилителем, шумы дисплея меньше слышны. Хотя моя рамка слышит тач Малахита за 10м.

vasya pelengator
Как я понял, сейчас построить приемник с MDS в -135 дБм - это не большая проблема. Телескоп с помощью ИП согласуется. И этого достаточно для ДВ-СВ даже в условиях низкого уровня шума. Актуальнее становится отсутствие излучаемых приемником помех - вот это уже инженерная задача, которой надо тоже уделять время.
Как я понял, в том же RDR покете к этому подошли с немецкой скрупулезностью.
Но с другой стороны - такой "state of the art" и мало кому нужен/мало кто сможет оценить.

Белка на фоне ширпотреб-портативок выглядит очень солидно по характеристикам и возможностям (имея в виду фильтры и модуляции). И некоторые её недостатки по приемным качествам легко можно простить - тем более что редко кто их вообще заметит при использовании. И это устроит условные 99% пользователей.

У меня сейчас 5 портативных приемников, которые я считаю лучше остальных, и каждый хорош в своем роде. Напишу просто в порядке появления у меня:
1. Sangean 909X. Отличная эргономика, приятный на вид и на ощупь, хорошее звучание, долго живет на батарейках. Но большой и без доработки глухой на телескоп. Для послушать (изредка).
2. LAN-IQ - хорошее ПО на борту, неплохой динамический диапазон и практически отсутствие ложных сигналов. Но нет ни динамика ни ИП. Активно использую как прибор-спектроскоп, для проверки антенн, а так же для выездов с долгой записью IQ на ноутбук.
3. Малахит DSP (1я, теперь 2-я версия). На мой взгляд лучшее сочетание всех характеристик. Если брать единственную портативку - то это он (поспорит разве что DDC версия). Но динамик сзади и не очень высокий ДД (но для приема на телескоп достаточный). Чаще всего использую его. Чтобы побродить по эфиру и просто послушать (увы Санжину), так же для поиска помех и оценки состояния эфира.
4. Малахит DDC. тот же Малахит, но с отличным ДД, но без широкого УКВ (пока что) и быстро съедает аккумы. По сути это аналог Малахит DSP по использованию, за исключением ограничений по времени автономной работы.
5. Белка ДВ-СВ-КВ. Жаль, что без спектра-водопада - настолько уже отвык от "одноканального слепого" приема )) но если брать не-SDR эпоху - приемник-мечта. Часто болтается у меня в кармане куртки - чтобы покрутить/послушать что в эфире в самых разных местах и от безделья.

Убраны в архив Деген и Тексаны - все они хуже Малахита, а если уж нужен "старый добрый аналоговый прием" - то есть Санжин. Для ностальгии есть Грюндиг сателлит 500. А для DX-инга есть SDR-ы

wazzoo
Т.е. Белка заняла своё место в списке постоянно востребованных приёмников.
Мне понравилось ещё время работы от аккумулятора, при работе на встроенный динамик очень приличное.
Ток потребления небольшой, если ещё подсветку включать только на время... хорошая автономность.

Телескоп с помощью ИП согласуется. И этого достаточно для ДВ-СВ даже в условиях низкого уровня шума. Актуальнее становится отсутствие излучаемых приемником помех - вот это уже инженерная задача, которой надо тоже уделять время.
Как я понял, в том же RDR покете к этому подошли с немецкой скрупулезностью.

Все верно. И RDR лучший в плане отсутствия помех самому себе. Их просто так не обнаружить. Хоть на телескоп, хоть на другую антенну с любым из входов, в том числе высокоомным. У него есть свои недостатки, но в основном они не касаются приема. Поразительный динамический диапазон, сравнимый с самыми топовыми приемниками/трансиверами. Хороший пример что бороться с помехами можно и нужно, неважно какой размер и сколько в него запихали функционала.
В целом я согласен что из более доступных и распространенных - версии малахита это наиболее универсальные и перфомансные на сегодня, при этом недорогие, посмотрим как будет занимать свою нишу белка, завтра планирую испытания и сравнения за городом.

А вот предыдущий вариант с "суперпупер" динамиком: https://shopozz.ru/items/313796666492-belka-dx-max-ham-radio-receiver-with-lsp3w-speaker-

по блок-схеме
http://www.radioscanner.ru/uploader/2022/belka-block-diagram-.jpeg
сигнал гетеродина IQ - он на 20кГц выше или ниже 45МГц ?

Дело в том, что у подобных кварцфильтров в АЧХ есть куча пролазов в первых 100кГц выше номинальной частоты, а ниже их практически нет. То есть, идеально было бы, если 2ой ГЕТ работает на 44980 кГц, а не на 45020 кГц.
Это значительно и снизил бы проблемы с шумом первого гетеродина.

AOR
Все верно. И RDR лучший в плане отсутствия помех самому себе. Их просто так не обнаружить.

Вообще то их легко обнаружить:
https://www.fenu-radio.ch/Reuter_Pocket.htm
Ich habe den Pocket auf einigen Spaziergängen mitgenommen und ihm auf den Zahn gefühlt. Im Abstand von etwa 46KHz waren Peaks im Spektrum zu sehen. Diese Störungen wurden hauptsächlich vom Display erzeugt. Im Power Management- Dialog gibt es die Funktion " Spread Spectrum" die es ermöglicht, diese Störungen zu glätten. Das geht aber zu lasten des Grundrauschens. Dieses erhöht sich etwas.
Перевод:
Я взял покет с собой чтобы попробовать его при прогулке. В спектре были видны пики с промежутками в 46кГц. Это помехи в основном от дисплея. В настройках есть конфигурация "Spread Spectrum" для сглаживаня этих пиков, но шумовой фон тогда ухуджится."

Я про это уже где-то в другом месте читал. Везде где дисплей будут помехи, в особенности у компактных конструкций.

Мало того что эти пики сглаживаются, можно поудачнее взять в руку или отклонить антенну в сторону и их практически не видно, в основном то прямая наводка. Я использую RDR с коротким кабелем и с высокоомным входом они уже не мешают. Аналогичной картины не наблюдал ни на одном другом приемнике. Но надо отдать должное малахиту, у него есть в последних версиях продвижение в плане уничтожения собственных помех.

Ну понятно, то есть обнаружить помех не составляет труда.
Я хотел RDR тоже купить когда-то, но цена уж довольно баснословная. Уже на ощупь чувствуется профессиональный уровень, не любительский, корпус из магния итд. У меня была возможность покрутить его, очень приятная вещь.

Все от вашего желания зависит, цель найти помехи - найдете, если цель заниматься приемом, их обнаружение это дополнительная задача, особенно на фоне реального эфира. В этом одно из отличий, в других приемниках собственный помехи и пораженки являются назойливыми, обнаруживаются сами. При непосредственном сравнении IC-7300 c RDR51 последний выиграл как по детализации спектра, так и по перегрузочной способности, по равномерности чувствительности во всем диапазоне рабочих частот. Да, устройство очень удачное, только стоит дорого. А еще мало кто так делал - переключаемый антенный вход, высокоомный, 50 Ом, низкоомный, можно подключать любую антенну без внешних плясок с бубном, хоть рамку, хоть телескоп, хоть диапазонную.

Возникла одна простая идея насчёт работы приёмника с отключенным дисплеем.

Разработчикам можно сделать периодическое включение экрана на определённое время и через определённый интервал. Скажем пауза 5 сек., время индикации 1 сек. Эти параметры сделать изменяемыми в меню, ну и соответственно опцию включения подсветки на время индикации.
Не знаю, имеет ли смысл такой режим... но интересно послушать об этом мнения пользователей Белки.

vasya pelengator
Не знаю, имеет ли смысл такой режим... но

Наверное есть смысл чуть другой вариант, но тоже опционально:
чтобы в реж. выключенного экрана, активация какой-то кнопки - включала экран на N секунд (заданных в настройках), а потом, по завершению этого таймера (+ отслеживание отсутствия активности других кнопок-ручек) - снова выключался экран.

Zmej
Да, тоже вариант, согласен.
Если дальше чуть развить мысль... при достижении определённого уровня сигнала экран кратковременно включается. Для ДВ при шаге 9 кГц было бы довольно наглядно.

А может ещё проще, как в Малахите, нажатие на pwr мгновенно выключает/включает экран.

дисплей , если не в постоянном режиме, он нужен в двух обстоятельствах : если хотим кое что переделать в настройках или если просто смотреть.
В любом случае при первом прикосновении приёмник ещё ничего не должен исполнять, только включить дисплей. А потом уже спустя секунды исполнять наши крутилки. Это мой опыт работать на ноутбуке в темноте, когда подсветка клавиатуры отключена. Чтобы начинать писать, нажимаю в крайнем углу поля ESC , при этом в ворде/экселе ничего не происходит, а потом уже пишу. Это недоработка. Должен был на любое нажатие подсветку врубить, а потом уже принимать команды. Через некоторое время после последнего действия (установить в меню гдето индивидуально) дисплей отрубить. Можно это время делать динамично, с накоплением. К примеру, приёмник давно работает и мы только частоту меняем, он спустя секунды отрубит дисплей. Если недолго после этого ещё раз менять, через 2 секунды отрубит итд можно набрать до 10 секунд. А потом накопитель после-подсветки в течении 15 минут чистится до 1 секунды.

...потом уже принимать команды.
В ноутбуке любое действие включает экран, без выполнения. Тут тоже, например, повернули валкодер или нажали кнопку - экран включился.Если потом ещё повернуть или нажать - сработает

Одолжил у товарища Деген. Сделал пару сравнений приема слабых станций - одно на ДВ (234 кГц, Люксембург), другое - на 19 м (15825 кГц, Нэшвилл). Станции шли без заметных замираний:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Также сравнил работу на "сложном" для многих бытовых приемников диапазоне 10 м, сигнал корреспондента из Италии был более-менее постоянным:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
У Белки во всех тестах громкость на одном уровне, на Дегене в последнем тесте пришлось громкости немного добавить, но у него запас усиления еще достаточный.

vasya pelengator
Если дальше чуть развить мысль... при достижении определённого уровня сигнала экран кратковременно включается. Для ДВ при шаге 9 кГц было бы довольно наглядно.
Немного другaя мыcль, еcли кому шумы диcплея мешaют, может тaкое попробовaть?
КВ DSP радиоприёмник "Белка" - Страница 100
Подрезумевaетcя видимо caмaя первaя Белкa, я не знaю нa cколько aктуaльнaя Белкa c ней cрaвнимa.

SLB_MN
В новой Белке нет внутренних наводок на вход ИП на ДВ.
Т.е. без антенны нет разницы по шумам с включенным и выключенным дисплеем.
А на телескоп в любом случае на таких часотах будут наводки. Фрезерованные корпуса с множеством отсеков и экранирующие стёкла можно не рассматривать...

Поэтому моя идея самая простая в плане реализации.
Появилась на короткое время частота на экране принимаемой станции ДВ вместе с помехами, затем дисплей отключился и полная гарантия, что экранных помех нет.
И не надо постоянно нажимать кнопки для включения и отключения экрана, к чему лишние движения...

Много места в памяти контроллера эта функция не займёт.

vasya pelengator
Т.е. без антенны нет разницы по шумам с включенным и выключенным дисплеем.
А вопроc в том, былa ли онa рaньше? Может тaк же было.
И дa, решение где диcплей выключaетcя еcли вaлкодер не трогaть, имеет меcто во многих приёмникaх, я это cебе тaк и предcтaвляю.

Появилась на короткое время частота на экране принимаемой станции ДВ вместе с помехами, затем дисплей отключился и полная гарантия, что экранных помех нет.

Вот не понимаю, зачем эти "свистоперделки" с периодическим авто включением-выключением, узнать, где есть помехи от экрана наверное можно за пару часов кручения приемника, зачем дальше это проверять неким автоматом вкл-выкл?!

Самое нормальное наверное сделать при принудительно отключенном экране - временную активацию при единичном касании к какой-то кнопке или энкодеру, т.е. первое действие при потухшем экране - его включение, чтобы не исполнилась без потребности функция кнопки или частота не убежала. Более - в принципе ничего не надо.
Т.е. логика как у компа отключение экрана, пришло время - выключился, пнули в какую-то кнопку - он проснулся, но от ее нажатия ничего не напечаталось лишнего.

Все говорят о какой-то мифическое кнопке для отдельного отключения экрана...
Да где её взять? Для этого надо новую плату и новый корпус?
Речь ведь об этой модели.
Ну на какую кнопку из четырёх доступных можно повесить быстрое отключение и включение экрана? Ну продемонстрируйте это на конкретном примере.
Каждая кнопка и так выполняет несколько функций. Азбукой морзе что-ли?

При отключенном экране активация экрана крутилкой? Это как? При настройке экран снова будет непрерывно работать? Гениально.

Единственно, что возможно просто, это в режиме отключенного дисплея его включать и выключать, скажем кн. PWR, без выхода из этого режима. А выход из режима с отключенным экраном осуществлять другой кнопкой.
Дак это и так понятно.

А в остальном тут автоматизированный алгоритм никому не интересен, это я понял.
Ну и мне не интересно, никаких интересных идей на эту тему не увидел.
Смысл темы какой? Сравнить как принимает одна игрушечка относительно других... это бурно пообсуждать... и ждать новую...

Каждая кнопка и так выполняет несколько функций. Азбукой морзе что-ли?
Да, вместо точки тире и звуковой сигнал. Так в Малахите сделано и никаких проблем с этим нет.

Вместо обзоров приема начался маразм с кнопками
Ждем обсуждения аккумулятора и ручки настройки!
Николай ещё не сделал прорезиненную супер ручку?
Аккуму и ручке в малахите было посвящена не одна страница

vasya pelengator
Все говорят о какой-то мифическое кнопке для отдельного отключения экрана...

Отдельную - можно кратковременным тыком кн.питания, как уже предложили, по образцу "маланхита" - нормально оно там, мне нравится.
А так, вроде же отключение и сейчас есть в белке, зажатием какой-то кнопки подольше или комбинацией из двух, забыл уже, читал мануал неделю назад.

Вообще, "базар" был о интеллектуальном режиме, чтобы табло включалось на время, от начала действий с аппаратом, чтобы упростить работу с этим режимом без экрана. (ненужность в постоянном действии по принудительному включению экрана)


При отключенном экране активация экрана крутилкой? Это как? При настройке экран снова будет непрерывно работать?

Да, а чем плохо? Разумеется, отключение этого режима должно присутствовать, кто в совсем слепом режиме хочет настраиваться.

А так очень даже неплохо, сделать небольшой таймер несколько сек (настраиваемый) на выключение при бездействии - это будет достаточно, чтобы частоту перестроить, дальше экран потух - слушайте на здоровье слабое без QRN.
Понадобилось перестроиться куда-то - "пнули" - завестилась шкала, настроились на нужную F, опять таймер бездействия отсчитал и потух, слушаем новую слабую станцию и т.д.
Еще как бонус - наверное неплохая экономия батарейки.