Да, ещё и отсутствие литцендрата в достаточном количестве останавливает
эксперименты.
Х.з. где его достать в достаточном количестве?
На Авито продают по метру за безумные деньги.

На али литцендрата немеряно если знать как искать. В английском он чаще именуется "litz wire". Так и набирайте в поиске:

Вот например, по 1 метру, 0.07x7, x10, x14, x21, x28, x36, x50, x60, x80, x100, x119, x147, x270:

https://aliexpress.ru/item/4000971701050.html?sku_id=10000012970290619&spm=a2g2w.productlist.search_results.1.6d354aa6ylUQMZ

По 100 метров, 0.07x4, x5, x7, x10, x14, x21, x28, x36:

https://aliexpress.ru/item/4000971903885.html?sku_id=10000012970677931&spm=a2g2w.productlist.search_results.10.6d354aa6Noh2Px

и так далее

r75
А не рассмотреть какой провод там намотан?
Я ее в руках не держал.
Есть фотки (не мои, из интернета), загрузил на гугл драйв
Насчет витка связи только не уверен, один это виток или не один, давно ее разбирал.

r75
Да, ещё и отсутствие литцендрата в достаточном количестве останавливает
эксперименты.
Купил ЛЭШО 25*0,07, 25 м, по 30 руб, в сентябре 2021 у этого продавца https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/littsendrat_leshd_lesho_pesho_pelsho_petv_ms16-13_mgtf_1479604649
Мотал корзиночную антенну. С "Белкой" конечно не проверял, она без СВ.
Но, на "Малахите" и приемнике прямого усиления пробовал. Думаю и с "Белкой", через пару витков связи, будет нормально.
"Малахит" СВ, магнитная рамка без КПЕ, с ИП.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
"Малахит" 999 кГц, MLA 30 и корзиночная антенна (с 0:42)
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Приемник прямого усиления.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

119 проводочков по 0,1. Такое самому делать замахаешься, а стоит всего 570р. за 5 метров. И это в дорогом чип-дипе - наверное можно найти и подешевле
Что там делать то? Вон у меня лежит самодельный 200х0.06. сто раз туда - сюда с катушкой прошел и порядок. Но только очень нежно прошел.
Это же какого диаметра такой литцендрат получится при таком количестве проводов!!! :-(
Примерно 3мм .
Это для больших рамок, в основном.

andory
кпе есть и все остальное, но вот нановна не хочет сдаваться.
на ютубе полно видео и часто противоречат друг другу.
не нашел толкового мануала для SAA2

muromdx
Спасибо за фотки

Зачем виток связи? Для 50-омного входа если только.
У Белки вход высокоомный, не резонансный на ДВ, СВ, сигнал можно сразу подавать с LC-контура на вход приёмника, ну чтобы снизить влияние ёмкости кабеля на резонанс антенны, можно через ёмкость в несколько десятков пФ.

Чтобы проверить работу минирамки, самое сложное это сделать каркас диаметром те же 22..23 см, для макета можно хоть из толстого картона в несколько слоёв склеить. Намотать около 30 вит. проводом 0,7..0,8 мм, индуктивность около 400 мкГн, но и её можно не измерять. КПЕ 10...270 пФ для СВ диапазона. Тут никакие приборы не нужны, по резонансу всё будет видно.

Резонансная пассивная ферритовая антенна, даже на стержне длиной 20 см, будет иметь несколько худшее отношение С/Ш по сравнению с рамкой диаметром 22..23 см.

Edd
Радиоприёмник Белка это в основном КВ приёмник. Вы заинтересованы в частотах СВ (средних волн).
Пытаетесь что-то сравнивать. Полагаю вам надо пробрести приёмники Океан, Рига, Меридиан...
Для приёма СВ и ДВ есть хорошая советская техника. Даже ламповая.
Подберите себе хорошую машину. Например здесь:
http://www.rw6ase.narod.ru/index0/rp_rl.html

Зачем виток связи?
Затем, что антенна AN-200 так сконструирована изначально.

Demidiga
Это вы так пытаетесь шутить?

Ну дак расконструируйте её для высокоомного входа.

Если там действительно виток связи, то с него не подаётся сигнал на вход ИП, а если подаётся, то это равносильно примеру 2+2=5.

Сейчас посмотрел фото, да в середине контурной катушки, один или два витка в виде катушки связи.
Ну а с катушки связи зачем подавать на широкополосный ИП для ДВ, СВ через 20 с лишним пФ? Там хоть через 100 пФ, хоть через 1000 пФ, хоть без него, напрямую...

Можно сделать второе гнездо для сигнала с самого контура. Там всё равно много пустого места в корпусе.
Сравнить что лучше в разных помеховых условиях...

Вы заинтересованы в частотах СВ (средних волн).
Пытаетесь что-то сравнивать. Полагаю вам надо пробрести приёмники Океан, Рига, Меридиан...
Это несерьёзно. Ретро - это, конечно, красиво, и звучание "ламповое", но на них услышишь в основном Румынию с Ираном. К тому же, частотомера нет, и избирательность никудышная. Это не для DX.

Это вы так пытаетесь шутить?
Да, шутка зачётная : )

Edd
Почему шутка? Зачем на СВ или ДВ избирательность? Это же не SSB или CW диапазон. Между станциями 5 -9 кгц.
Есть радиолюбители SWL которые слушают на этих диапазонах. Ещё получают карточки (открытки).
Вот например приёмники ламповые типа Латвия, Эстония... У них магнитная антенна поворачивается ручкой с передней панели на 180 градусов. Я к тому что если вас интересует этот диапазон Белка не нужна. У неё этот диапазон как бы второстепенный.
Есть например приёмник Волна-К он с п.лодок от 10 кгц. диапазон. Если найдёте это будет наверное хорошо для вас.

Чтобы проверить работу минирамки, самое сложное это сделать каркас
Если делать корзиночного типа, то за 10 мин вырезается лобзиком из ХДФ (оргалит). Корзиночная намотка имеет большую добротность, чем китайский вариант, так как "автоматом" выдерживаются зазор между соседними витками.



Так КПЕ был от ВЭФ-12-202, то расчет делал на индуктивность 250 мкгн +/-10 %. Результат в пределах допуска.



Расчет корзиночной катушки есть в старых справочниках, например Г.Г. Гинкина.
Но есть табличка "гуляющая" в сети, правда с ошибкой. (исправил красным).

Да, рэтро-антенна 30-х... там правда расстояния между витками побольше было, ну и рабочая площадь соответственно.

Литцендрат, КПЕ с воздушным диэлектриком... но габариты, одна высота подставки чего стоит.

AN-100/200 просто компактней, мобильней... ну добротность понятно меньше. Но у меня её нет, а если бы была, наверное сделал из неё активную рамку с переключением широкополосная/резонансная. Я просто не особый энтузиаст приёма ДВ, СВ... но если бы находился ближе к Европе, думаю бы им был )

Здесь расстояние между соседними витками равно толщине материала корзинки, а через виток "плавает" конечно , но не менее диаметра провода.

vasya pelengator
Далеко не все будут ее переделывать, более того - в стоковом виде при работе с Белкой ее эффективности вполне хватает для приема DX-станций. У всех свои задачи, моя задача - прием дальних станций в беспомеховой обстановке.

По поводу острой необходимости в лицендрате:
Edd
Уточните, на AN-200 не острейшая настройка, в пределах +/_ половины малого деления? ( тех, которых 25)
У меня получается, что рабочая добротность д.б. ~50, т.е. достаточно обычного ПЭВ - ПЭЛ.
По диктофону: есть Y-образные переходники, слушать от одного плеера 2е наушников, нужны стерео, с 3мя контактами. У меня при записи сигнал и в динамике диктофона звучит.

muromdx
В беспомеховой обстановке тем более надо снимать сигнал со всего резонансного контура и подавать на вход ИП.

Я безразличен к тому будет кто что переделывать или нет... Кому надо, он найдёт решение лично для себя, рано или поздно.
Кому не надо... там бесполезно что-то доказывать.

-----------------------------------------------------------

Для качественной записи на диктофон, сигнал с выхода Белки надо нагружать на сопротивление в десятки Ом, дальше резистивный делитель или RC-цепочка.
В простом подключении напрямую качественной записи не будет.

Так КПЕ был от ВЭФ-12-202, то расчет делал на индуктивность 250 мкгн +/-10 %. Результат в пределах допуска.
Диапазон какой получился реальный?

Зачем на СВ или ДВ избирательность? Это же не SSB или CW диапазон. Между станциями 5 -9 кгц.
Есть куча нестандартных частот типа 917 кГц, 1550 кГц, от авиамаяков часто надо отстраиваться, вся американская сетка 10 кГц да много ещё для чего нужна избирательность.

Edd
Уточните, на AN-200 не острейшая настройка, в пределах +/_ половины малого деления? ( тех, которых 25)
Сейчас нет под рукой AN-200. Резонанс на ней очень узкий, думаю, небольшая доля малого деления. Как, кстати, и у "Олуши".
Но я бы сделал что-то типа Wellbrook Ala-1530 с бОльшим диаметром.

sergsib,
Так и получился стандартный советский вещательный СВ 525-1605 кГц, может чуть еще прихватывает по краям. Не стал проверять генератором, так как захватывает все станции, что принимаются на другие приемники. Сдвинуть можно в любую сторону.
В ролике крайние станции- Венгрия на 540 кГц (КПЕ не полностью закрыт) и "Лента" 1557 кГц (КПЕ не полностью открыт)
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
https://rutube.ru/video/private/d3a9f4700007ffecad032132eea07240/?p=OxRx3lLiLtUW4hc89ooX0g

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Видео недоступно!

Видео недоступно!

VPN поможет.

.

Владимир RA9SZ
Ютуб блокирует. Добавил ссылку на рутуб.

SVK
Спасибо! Надо то-же на МДФ попробовать, а то что-то фанера сильно хуже оргстекла работает, отказался от такой корзинки.
Но круче всего получается крестовина, провод практически висит в воздухе и простым КПЕ , даже на низких частотах настроится сложно и диапазон 511-2000кГц перекрывает, за счет малой собственной емкости.



Это рамка 25 см.

sergsib
Это не МДФ, похоже на советский оргалит, но плотнее и ламинирован, толщина 3 мм.
Я из него же сделал подставку под Малахит. "Крестовина" у вас хорошая, но более громоздкая. Корзинку планировал для лампового приемника, чтобы закрепить на задней стенке, поэтому плоская.

Это не МДФ, похоже на советский оргалит, но плотнее и ламинирован, толщина 3 мм.
Понял, знаю такой.

SVK
Ютуб блокирует. Добавил ссылку на рутуб.
А почему другие видео они не блокируют? Смотрю ведь там практически ежедневно много всяких роликов и кино.

r75
нановна не хочет сдаваться.
не нашел толкового мануала для SAA2
В яндексе мануал - на 1 странице 3я ссылка.
Нановна - простой прибор. Выбираете диапазон частот, калибруете, подключая кз, разрыв и тестовую 50 Ом в нужной точке, например, на конце отрезка кабеля. Дальше просто измеряете свою тестовую 50 Ом или 100, подключенные к этой точке. Будет работать только на выбранных частотах при подключении (емкость, антенны, индуктивности и т.д.) к этим точкам.
Это руководство к действию воспринимайте буквально. И можно перейти в тему по нановна.