SLB_MN, r75

Кaждое уcтройcтво cделaно под cвои зaдaчи.

Задачи у них одни это прием радиосигналов.
=============================
Именно так !

Задачи у них одни это прием радиосигналов

Все же не совсем. Есть еще задачи спектроанализа, измерения. Как минимум. Так что просто Малахит решает более широкий спектр задач в более широкой полосе частот. Но местами они совпадают по частотам и задачам.

Малахит решает более широкий спектр задач в более широкой полосе частот

Это в идеальном случае.
На практике больше напоминает красивую картинку.
Часто не поймешь это полезный сигнал или наводки от дисплея др. внутренних источников.

r75
Часто не поймешь это полезный сигнал или наводки от дисплея др. внутренних источников.
В третьем Мaлaхите вроде вcё попроще, тaм нaводок меньше, легко определить еcли от диcплея.

r75
Не "в идеальном случае", а не идеально. Впрочем как и любой спектроанализатор, хоть дорогущий родешварц.
На практике он решает насущные прикладные задачи. На днях вот я настраивал антенну на дальнюю телевышку, замерял потери от антенны до тв. До этого нашёл помеху, откуда излучается, по уровню локализовал - пригодилась как раз опция, что я заказывал, фиксации уровня полки шумов. Ещё планирую поднастроить спутниковую антенну, опять же по спектр и уровню буду это делать.
Ещё вспомнил, изучал с ним спектр излучения самодельного передатчик, ходил и ездил по округе, смотрел уровни с антенны. Кстати, встроенный аттенюатор на 30 дб очень удобен

В общем, по факту по портативным приёмникам у меня получается так. В мастерской lan-iq, у него лучше параметры и удобнее спектр. В походном варианте, дома на внешнюю антенну послушать и просто по участку походить в беседке посидеть, антенны стационарные проверить - Малахит, он и как радио и как спектрометр-измериловка. Белка пока на полке, использовал в городе её из-за малых размеров, а тут у неё плюсов нет.

wazzoo
Белка - она ложная маленькая при хорошей схеме. Но этот малый габарит не даст ей реализовать свои схемные качества при эксплуатации простим образом. Всегда нужно иметь в кармане комплект для ВЧ-противовеса или заземления.

Поэтому получается, что отчасти приёмники с хуже параметрами чем у Белки в итоге попадаю в багаж на выезд. Это как у астрономов - самый хороший бинокль - тот которым удобно и не обязательно тот , с лучшей оптикой. Тоже запомнятся из 1980/1990их попытки впихать ТВ в наручные часы. Вроде супер, а в итоге не удобно и не прижились эти телевизоры. Для меня и смартфоны из того же раздела - это неполноценный интерфейс от цифромира к человеку и через 30 лет будут с изумлением судить, как народ в наши 2020ие годы сам над собой издевался.

Поэтому у меня остался кнопочный телефон чтобы звонить и хороший ПК + 2 экрана для цифрового мира, самодостаточные Океаны для радиослушания и SDR для всякого другого радиоприёма.

Если собрать все принадлежности для БЕЛКи чтобы получился полноценный приём в соответствии с качеством схемных решении, то и выдит как минимум сумка форматом PL-660, а если подойти серьёзно, то Океаном)))

Хайо
Вы пишите:
- Белка - она ложная маленькая при хорошей схеме. Но этот малый габарит не даст ей реализовать свои схемные качества при эксплуатации простым образом. Всегда нужно иметь в кармане комплект для ВЧ-противовеса или заземления.

Вы ошибаетесь.
Почему если маленькая то плохо?
Ваш телефон: iPhone , Смартфон обладает возможностями мощного компьютера. Работа с видео, редактирование, Видео студия, просмотр фильмов Full HD или 4K. Диктофон и другое....
Вы не удивляетесь размерам этого аппарата - телефона?
Противовес для БЕЛКИ это провод наушников или метр провода на корпус крокодилом только для внутреннего динамика.
Вообще любое подключение в разъем аудио в противовесе не нуждается. Например у меня подключается внешняя колонка.
SDR! Это будущее.
- Железный конь идёт на смену крестьянской лошадке. О. Бендер "Золотой телёнок".
"Океаны" бытовые (домашние) радиоприёмники 2 класса да, у меня был. Предлагают за 500р. Не хочу. Это не техника радиолюбителей для CW, SSB.

смартфонам не нужна полноценная внешняя антенна и поэтому они являются полноценным гаджетом ,если Вас устроит формат миникино (меня не устроит и поэтому им не пользуюсь кроме звонить)

БЕЛКА при своих малых габаритах требует антенное хозяйство по габаритам на 2 порядка больше. Поэтому для такой аппаратуры нет смысла столь уменьшить габариты. Формат PL-660 и подобные - это как раз по антенному вопросу минимально нужное , да и улучшалось бы комфорт в целом и по аккумуляторам и по громкоговорителю и прокрутке.

А если брать с собой на выезд хорошую антенну и заземление к ней, то весь пакет принимает массу и размеры "обычного" приёмника.

БЕЛКА так хорошо принимается народом из-за того, что она за не большой бюджет с хорошей схемой позволит хороший приём в отличие от более сложных SDR эконом-категории. Но антенный вопрос с БЕЛКой остаётся всегда особенностью и "портит" картину мини-приёмника. БЕЛКА на деле далеко не мини-прёмник.

БЕЛКА при своих малых габаритах требует антенное хозяйство по габаритам на 2 порядка больше.

Так и Малахит требует антенное хозяйство для хорошего приема.
Длинный провод и держишь в руке.
Оба можно конечно использовать с родными телескопами, но это изврат.
Сравнивал оба приемника на одну и туже антенну.
Прием примерно одинаковый, но помех от внутренностей у Малахита намного больше.
ДВ Малахит почти не слышит, а Белка норм и так же СВ.
В Малахите много непонятных сигналов и они не пропадают при отключении дисплея.
На Белки их нет.
Малахит берет широкополосностью и дисплеем для оценки спектра.
Плюс фичи, но они не всегда работают корректно. Сложны в настройке.
Я о фт8, cw. RDS срабатывает только с сильным сигналом. Сравнивал с Санжином 909.

В третьем Мaлaхите вроде вcё попроще, тaм нaводок меньше, легко определить еcли от диcплея.
Да, меньше, но все же присутствуют.
Со временем привыкаешь и не обращаешь внимания.

ДВ Малахит почти не слышит, а Белка норм и так же СВ.

Это видимо 2-я версия с проблемным входом. В норме Белка проигрывает немного на ДВ и СВ Малахиту при приеме на телескоп - в том числе потому, что имеет там много помех от своего дисплея. Да - именно Белка, не Малахит - при чем проблема Белки в том, что помехи у неё не только точечные, но и широкополосные, т.е. размазанные тонким слоем по всему диапазону. Я тут как то видео писал на эту тему.

Вот нашел - пара видео про помехи. Во всех видео ниже телескоп был одинаковый (одинаковой длины) у Белки и Малахита

Тут про локальные помехи
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Тут про тот самый шумовой смог, размазанный по всему диапазону:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Тут про сравнение на слабом сигнале на СВ:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

А тут просто обзор диапазона
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

r75
В Малахите много непонятных сигналов и они не пропадают при отключении дисплея.
Может нaдо тaч контроллер тоже отключить? Не помню уже кудa тaн нaжaть нaдо.

Это видимо 2-я версия с проблемным входом.

Нет, я про 3-ю версию.
Были у меня и 1-я и 2-я версия.
3-я конечно лучше, но полностью от детских болезней не избавилась.

Я телескоп вообще как антенну не рассматриваю.
Особенно, если прием дома. На телескоп один гул. Только ФМ на ура.
С внешней антенной оба приемника оживают.

Может нaдо тaч контроллер тоже отключить?

Да может быть и его тоже отключить надо.
Но хотелось бы эксплуатировать при включенном дисплее и тачем

Нет, я про 3-ю версию.
Во 2-й версии инжектор был неправильно реализован. Но я на своем отпаял катушку, на которой сигнал просаживался на ДВ-СВ, и все нормально стало. На видео как раз 2-я версия с исправленным входом.
Но потом это поправили, в 3-й версии уже не должно быть просадки. Посмотрю у себя на 3-м. Вообще на ДВ и СВ хорошо ловить на телескоп - довольно простая задача с нынешней элементной базой. Но у портативок на телескоп важно, чтобы они сами там не гадили - а этим надо озаботиться, а не просто втыкать подходящий готовый дисплей.

__

Про телескоп тут уже обсуждали. Если он не ловит помехи от дисплея - то на высокочувствительном входе с/ш у станций будет примерно как на длинном проводе (отличия будут обусловлены разной ДН).

Кстати, АА типа монополь - тот же телескоп - физически это идентичные антенны - штырь+противовес.
Я на таких 3-х фазированных телескопах получаю прием как у DHDL. Да и один такой штырь мне заменяет всенаправленную антенну.

Вот опять профильную ветку "Белки" начали замусоривать обсуждением "Малахита" )

Дорогие коллеги, соблюдайте правила форума ! Это просьба.

*) Одинаково хорошо отношусь и к Белке, и к Малахиту (разных версий) , доволен их работой.

Заранее благодарен.

ra3tmo

Предлагаете исключить столь важную часть обсуждения, как сравнение с другими приемниками? Это уже получается канонизация Белки как единственного для участников обсуждения и несравненного (несравнимого) изделия. Для довершения картины можно добавить часто возникающее в этой же теме неприятие претензий и пожеланий к улучшению Белки. И получается у нас вместо форума - секта свидетелей Белки, а ратующие за сии жесткие рамки обсуждения - хранители культа ))

wazzoo

Попрошу не передёргивать. Я не про сравнение, а про переход на конкретное локальное
обсуждение параметров, особенностей работы и конструкции приёмника Малахит в теме Белки.
Без сравнения с Белкой.

Это форум не о Белке, как вы пишете, а о разных приёмниках, о каждом в своём отдельном топике.
И зря вы про возвеличивание Белки написали, это чушь, ни Малахит, ни любой другой приёмник совершенно не обижены вниманием корреспондентов )

Перечитайте последние сообщения в этой ветке. Если по-прежнему не хотите или не можете меня понять, пишите, что хотите )

Если по-прежнему не хотите или не можете меня понять, пишите, что хотите )
Это работает в обе стороны )
На мой взгляд вы излишне резко отреагировали на кажущиеся вам отклонения от темы, позволив себе назвать это даже "свалкой".

особенностей работы и конструкции приёмника Малахит
Неотъемлемая часть текущего обсуждения сравнения приема на ДВ-СВ - некоторые версии Малахита имеют ошибку в конструктиве. По вашему следует избегать полноты картины (сравнения разных изделий) в каких то случаях?

И зря вы про возвеличивание Белки написали, это чушь,
Конечно чушь. Поэтому и предлагаю не устанавливать тут рамки обсуждения, в которых эта чушь становится реальностью.

wazzoo
=========

Про ранящую вас "свалку" убрал))

"Неотъемлемая часть текущего обсуждения сравнения приема на ДВ-СВ - некоторые версии Малахита имеют ошибку в конструктиве. По вашему следует..."
=============================
Вижу, что вы суть моей реплики не поняли совершенно.
И вообще по-своему понимаете смысл и содержание "сравнений".
Сравнивать нужно и полезно, но не увлекаться детальным обсуждением схемотехнических ошибок
одних приёмников в профильной ветке совершенно других.

По-моему, следует проблемы "Малахитов" обсуждать исключительно в их профильной ветке, а не в "белкиной".
Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной) Спасибо за отклик.

ra3tmo
Верните, пожалуйста, про свалку. Меня совершенно не ранит. Но хорошо характеризует реакцию написавшего ))

Я лишь повторюсь. Вы излишне резко отреагировали на небольшие, к тому же спорные (т.е. то ли отклонились то ли нет - дискуссионно) отклонения от темы. Просто задумайтесь, почему это с вами произошло.

Офтопика здесь не вижу, т.к. я лишь пояснил, почему мы с коллегой получили разные результаты при сравнении приема ДВ-СВ между Белкой и Малахитом. Не согласны и считаете настолько вопиющим появление нескольких мозолящих ваш глаз предложений с упоминанием Малахита - напишите модератору.

Первый этаж старого двухэтажного многоквартирного кирпичного дома.
БЕЛКА 01-31 телескоп 75 см.
Подхожу к восточному окну и принимаю KL5DX Аляска. SSB. 4.3 текст разборчив.
YB0AR Индонезия Джакарта, на телескоп 4.4 текст разборчив. SSB
У Южного окна S01WS Западная Сахара на телескоп текст разборчив. SSB.
В комнате стоит Magnetic Loop поворотная для RSP1A (оригинал) если подключить к Белке гораздо лучше.
Я не знаю что сказать по поводу БЕЛКИ. Только при выборе за 1 год МАЛАХИТ или БЕЛКА я купил БЕЛКУ.
При всей огромной широкодиапазонности МАЛАХИТА вы всё равно будите слушать свои любимые диапазоны.
Кто КВ кто СВ или ДВ, кто-то АВИО.
Кто слушает в SSB/CW на КВ берите БЕЛКУ она для того и создана инженером радиолюбителем коротковолновиком.
Вот и всё как-то так друзья-товарищи радиолюбители.
73!
P.S. Нас тут радиолюбителей на приграничье очень сильно глушит РЭБ приходится терпеть.

Вот опять профильную ветку "Белки" начали замусоривать
Ай-яй яй яй яй яй. А кто это сделал? (с)

Demidiga
БЕЛКА 01-31 телескоп 75 см...
====================
Спасибо. С удовольствием прочёл.

Я обычно всегда беру на природу Белки (1,2), Малахит-2, Грюндиг G6.

Но как радиолюбитель - коротковолновик (стаж более 35 лет)
слушаю только КВ 80,40,20,15,10 м.
Белке в таком приёме нет равных.
Это совершенно не восхваление Белки, а мои личные предпочтения.

Если нужно посмотреть спектр, вслед за Белкой включаю Малахит )

Вопрос ко всем. Кто-то знает и опробовал на сегодня что-то из новых - доступных по цене, но и достойных по приёму носимых радиоприёмников,превосходящих по совокупности приёмных качеств на любительских участках КВ Белку, Малахит, Деген PLL, PL-660, D-808, G-3, G-6 и пр., имеющихся у меня ?

Смотря в чем, у каждого приемника свои плюсы, но RDR51 по многим параметрам вне конкуренции. Это из носимых. Опять же берем приемники стоковые или носимые, в ряде случаев после доработки PL-660 очень хорошие показывает характеристики, последние три в вашем списке сомнительные лидеры, как и большинство силабовских типа D-808 долго слушать невозможно.

Ничего нового не встречал. Китайцы продолжают шлепать изделия на "одной микросхеме" (софт мьют как обычно прилагается) - из последних микрух это TEF 6686, но там нет однополосного приема.

Мог бы рекомендовать к этому списку еще LAN-IQ - но он во-первых недоделанный (нет аккума, динамика и фронта под телескоп), во-вторых его теперь не купить в России.

Так что мои рекомендации вот такие:
Белку, Малахит, Деген PLL, PL-660,+680-й, но что в 660-й что в 680-й надо залезть и поднастроить. Впрочем и старый Деген неизвестно сейчас в каком состоянии может вам попасться. Мне вот достался экземпляр, у которого проблемы с чуйкой на ДВ.

Информация для тех кто интересуется разными приёмниками и их оценки от радиолюбителей.
https://www.eham.net/reviews
затем войти в папку:
Receivers: General Coverage
Вы увидите массу приёмников, можно много интересного узнать.

AOR
============
Ну да, последние 4...5 приёмничков в моём списке как раз не лидеры, а худшие по убыванию ))

Раньше мне нравился Деген, но он померк после Малахита и Белки ) О силабовских - да, долго не послушаешь )

PL-660 я доработал полностью, насколько смог. Неплохая вещь. Но всё равно Малахит и Белка его загнали на полку.

RDR51 - наверное, хорош, но его цена явно не пенсионерская )) Я на его покупку пойтить не могу @ )

И повторю - мне интересны только SSB/CW на любительских бэндах. Многие приёмнички для этого
вообще мало пригодны, хотя вполне применимы для приёма дальних АМ широковещалок.

wazzoo
========
У меня было ещё совсем недавно два Degen 1103 PLL. Первых выпусков, куплены
были в магазине у Казанского вокзала.
Один я давно переделал по рекомендациям коллег, и настроил по нормальным приборам.
Работает хорошо, но Белка и Малахит на КВ любительских его превосходят однозначно.

Второй - абсолютно новый - я в этом месяце продал через Авито, по просьбе человека из Калининграда.
Включил перед отправкой - всё в порядке, как и должен работать Деген 1103 PLL/

Но удивился - покупатель его сразу после получения выставил на продажу.
В т.ч. на этом сайте, с моими фото ))
А далее появился на авито, но уже почти в 2 раза дороже, и опять с моими фото )

Кстати, на Авито есть забавное объявление https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/radiopriemnik_degen_de1107_3029741325