wazzoo

Тем более, что с учетом моего
сарказма, критиканства и сомнения
отзыв не будет воспринят как объективный.
===================================
Ошибаетесь, как раз наоборот.

Уму непостижимо другое - как можно всеръёз обсуждать
поведение приёмника за пределами заявленных параметров и диапазонов ? )
Вы надеюсь не мне вопрос задаете. Не я, а Автоматизатор восторженно доложил тут, что Белка принимает от 1.5, хотя автор про прием ниже 3.5 уже давно все разжевал. Именно поэтому и "уму непостижимо".

Дата: 21 Май 2019 21:45:29
Пришёл с улицы.
3320 Музыка с уровнем выше шумов. 3...4 балла.

Дата: 22 Май 2019 21:01:53
Сегодня вечером в лесу.
3320 музыка 7...8 баллов

Теперь другое дело. Могу констатировать, что приёмник не глухой, принимает на телескоп примерно также как Деген, но без сравнения тет-а-тет трудно сказать точнее. Мою запись 5040 кГц не слушали?

На CQHAMе появилась "свеженькая" информация про "Белку".
"официально Белка ниже 3,5 МГц не работает. Всё что ловится под 3,5 - это мистика." - цитата разработчика. А как же тогда 2850 кГц (и теперь ещё 3320) Корея, а может, это всё-таки не Корея?

wazzoo
и интерпретируют их как прилет НЛО.- а, Вы сомневаетесь в существование инопланетного разума? Напрасно, но, это тема, для совершенно другого разговора.
Вопрос не в том, что вы услышали, - я понял, а, в том, что Вы хотели услышать, ну, уж, извиняйте, что слышал, то слышал и, это, явно были земляне, а не инопланетяне:)

wazzoo
Не я, а Автоматизатор восторженно доложил тут, что Белка принимает от 1.5,- да, я доложил, так как проверял с помощью ВЧ генератора! Что-не так? Уму ихнему не постижимо, видите ли.

wazzoo

По чуйке на телескоп насколько мне известно лидер - старый Degen-1103.
======================================================
Ну какой же он лидер ) У меня их два, оба старые, PLL.
Выбор 1103 без доработки сильно неудачен - у старого 1103 после 10 МГц и выше
просто неприемлемый завал чувствительности из-за ошибки в расчёте полосовых фильтров.
Один 1103 я доработал, настроил с АЧХ-метром Х1-48, чутьё стало нормальное.
Второй один раз достал из коробки, послушал и убрал с глаз долой )
1103 DSP вообще не пригоден для приёма.

Avtomatizator
Тем более генератором - неужели не обратили внимание, что сигнал слабее принимается там? Или обратили внимание, но не посчитали должным сообщить об этой особенности?

Edd
Теперь другое дело.
===================
А в чём была трудность отличить вчерашние cутки от сегодняшних ?
Я же всего лишь скопипастил то, что уже было ?

ra3tmo
Ну какой же он лидер )
Исходя из опыта использования и полученных на нем результатов разными людьми по всему миру. Впрочем, и замеры его чуйки есть в наличии: Degen DE1103. Review of the radio-receiver.

1103 DSP вообще не пригоден для приёма.
Это вообще другой приемник - он здесь нигде не упоминался.

wazzoo
Хорошо, завтра с помощью генератора посмотрю, на сколько будет завал чувствительности, в первый раз даже не обратил внимания, если бы был большой, то заметил бы сразу -однозначно.

wazzoo
Впрочем, и замеры его чуйки есть в наличии- найдите замеры haba, правда делал он их по быстрому, чувствительности "Белки" , сейчас сам найду сообщение, выложу сюда. Что, вот, то, бродить, вокруг, да, около?

Нашёл вот:
haba
Глянул по быстрому чувстительность - ниже 3 мгц (не искал точно границу после скольки, 3500 или 3300) чувствительность в nfm порядка 30микровольт, на 3500 и выше - в районе 2,5.
2130 не слышит ни в какую несмотря на то что жд станция в 200 метрах от окна.

С sinad времени измерить не было, как нибудь потом.

То что он слышит генератор от 1500 у автора топика - объяснимо. Уровень на выходе генератора автор скромно не указал.


В целом доволен, получил то что ожидал. Впереди тесты на случайные антенны и на телескоп на природе.

Пока основная масса жильцов не пришла с работы и не повключала всякое на телескоп в середине квартиры (не у окна) было довольно прилично слышно Самара Метео на 6673, у окна понятное дело прием стал еще лучше.

А в чём была трудность отличить вчерашние cутки от сегодняшних ?

Как же с вами тяжело. Оригинальное сообщение было такое:
Сегодня вечером в лесу. Белка ДСП и штатная ТА
3320 музыка 7...8 баллов
3325 нет
4010 9+
6676 мужской голос диктует цифровой текст англ.яз. 8 баллов
6679 нет
5040 7...8 б., но поверх мощно цифра 9++
2850 революционная музыка 7...8 б.
3320 музыка 4...5 б.
3480 диктор корейский яз. 6...7 б.
Никаких дат, как видите, кроме "сегодня вечером". Вы, кстати, не ответили на мои остальные вопросы, в частности, про запись 5040 кГц.

Про уровень генератора, я уже говорил - фиг его знает, в качестве генератора, использую NWT-7_Ex(расширенный до 4,4 гГц.), в качестве передающей антенны был кусочек провода~10-15 см, воткнутый в выходной разъём прибора.

Avtomatizator
Ну так:
С sinad времени измерить не было, как нибудь потом

Т.е. учитывая
чувствительность в nfm
и
дегеновское The ratio S/S+N (SINAD) is accepted to be equal to 10 db. ... AM/SSB
Получится сравнить только теплое с мягким тут

Пока по косвенным данным и некоторым отзывам можно сделать вывод, что чуйка на КВ у Белки превосходная. Но остается вопрос неравномерности вне любительских диапазонов. Решающее значение будет иметь сотношение чуйки и уровня местных шумов. Весело тут кстати то,что у финов зимой например естественный шум эфира заметно ниже, чем в Краснодаре летом (как пример) - так что теоретически может сложиться ситуация, когда на югах чуйки будет с запасом, а на северо-западе - уже на пределе. И даже тесты side-by-side эту особенность не смогут нивелировать в некоторых случаях.

Глянул по быстрому чувстительность - ниже 3 мгц (не искал точно границу после скольки, 3500 или 3300) чувствительность в nfm порядка 30микровольт, на 3500 и выше - в районе 2,5.
2130 не слышит ни в какую несмотря на то что жд станция в 200 метрах от окна.
Ниже 3,5 МГц чувствительность более, чем в 10 раз хуже. Откройте секрет, как же вы слышите Корею ниже 3 МГц, может, всё-таки через полноразмерную антенну? Или сигнал был такой ломовой в связи с хорошим прохождением?

Edd
Приводите цитаты пожалуйста, я уже не помню, кого и где, я уже слушал. Полноразмерной антенны, у меня, к сожалению, нет.

wazzoo

Ну какой же он лидер )
Исходя из опыта использования и полученных на нем результатов разными людьми по всему миру.
======================================
Приёмник неплохой для своего времени, не спорю.
Потому их у меня два в коллекции. Но, повторю,
для приёма выше 10 МГц без серьёзной доработки и наличия АЧХ-метра малопригоден.

Мне вообще очень трудно обсуждать все эти китайские изделия после многодесятилетней
эксплуатации настоящих японских КВ/УКВ трансиверов, которых у меня было несколько с новья.
И после огромного количества DX-радиосвязей, с полным чемоданом QSL -карточек со всего мира.

Но вот для прогулок на природе, где нет или мало промпомех, для меня настоящей находкой стал обсуждаемый приёмник Белка ДСП. Да, его можно сравнивать по приёму с Дегеном 1103 (на 40 и 80 м, не выше), с PL-660 , 808-м и некоторыми другими, но Белка превосходит их за счёт супермалых размеров, возможности регулировать чутьё, а, значит, сильно мешающие комфортному приёму шумы эфира и высокому качеству приёма АМ вещалок в режиме АМ2.
Ну и, конечно, отсутствию сильно раздражающего софт - мьюта, убрать до конца который у указанных моделей весьма проблематично. Про приём же конкретно SSB любительских станций нечего и сравнивать Белку с другими моделями. Она однозначно выигрывает по интегральной оценке.

Приводите цитаты пожалуйста, я уже не помню, кого и где, я уже слушал. Полноразмерной антенны, у меня, к сожалению, нет.
Вопросы были к ra3tmo по его уловам на 60 и 90 м..

Приёмник неплохой для своего времени, не спорю.
Потому их у меня два в коллекции. Но, повторю,
для приёма выше 10 МГц без серьёзной доработки и наличия АЧХ-метра малопригоден.

А мне например как раз прием выше 10МГц малоинтересен - с учетом и нынешней солнечной активности и малого количества интересных объектов для приема там.
Речь не о том, плох или хорош Деген как приемник - а речь сугубо о его одной замечательной особенности - высокой чуйки на телескоп в широком диапазоне. Этой особенности нет ни у одного "настоящего японского трансивера" ни у "Роде и Шварца",упомянутого тут недавно.


Мне вообще очень трудно обсуждать все эти китайские изделия
Их в этой теме и не обсуждаем.

Edd

А в чём была трудность отличить вчерашние cутки от сегодняшних ?

Как же с вами тяжело. Оригинальное сообщение было такое:

Сегодня вечером в лесу. Белка ДСП и штатная ТА
3320 музыка 7...8 баллов
======================================
Вы задались целью вывести меня из себя ? ) Не выйдет ))

Оригинальное сообщение было на самом деле такое :
----------------------------------------------------------
Дата: 22 Май 2019 21:01:53

Сегодня вечером в лесу. Белка ДСП и штатная ТА
3320 музыка 7...8 баллов
---------------------------------------------------------

У вас, что, не отображаются дата и время сообщений ?
Если так, то тогда понятно ))

Приёмник неплохой для своего времени, не спорю.
Потому их у меня два в коллекции. Но, повторю,
для приёма выше 10 МГц без серьёзной доработки и наличия АЧХ-метра малопригоден.
Через меня прошло 4 или 5 экземпляров, серьёзного завала выше 10 МГц в Дегене не наблюдал. Запросто принимал станцию точного времени с Гавайи на 15 МГц, р/лей из Новой Зеландии на 14 МГц, так "любимых" Автоматизатором дальнобойщиков из Штатов на 27 МГц и т. п.

Оригинальное сообщение было на самом деле такое :
----------------------------------------------------------
Дата: 22 Май 2019 21:01:53

Сегодня вечером в лесу. Белка ДСП и штатная ТА
3320 музыка 7...8 баллов

А где указание на "вчера" 21 мая? Какое из этих 3320 к чему относится? Всё шло одним скопом - и 3320 музыка 7...8 баллов, и 3320 музыка 4...5 б.

ra3tmo
Вы задались целью вывести меня из себя ? ) Не выйдет )) - завидую! Я, человек импульсивный, завожусь вполоборота:)

wazzoo


>А мне например как раз прием выше 10МГц малоинтересен
==========================================
Соглашусь, мне тоже. Но кроме 144, 430 и 1200 МГц ))
А на КВ выше 10...15 МГц, да, сейчас негусто станций.


>Речь не о том, плох или хорош Деген как приемник - а речь сугубо о его одной замечательной >особенности - высокой чуйки на телескоп в широком диапазоне.
=======================================
Я разве ругал Деген 1103 PLL ? Нет, конечно. Он хорош по-своему.
И даже легендарен как первый из приличных портативок для приёма КВ.
Но упрямо повторю - 1103 PLL имеет не просто ощутимый, а серьёзно
неприемлемый завал чувствительности , начиная с 10 МГц.

Edd
так "любимых" Автоматизатором дальнобойщиков из Штатов на 27 МГц и т. п.- не надо ёрничать, это ваши любимые американские дальнобойщики, а не мои, которых, Вы, принимаете, даже на детекторный приёмник:)

Edd

Через меня прошло 4 или 5 экземпляров, серьёзного завала выше 10 МГц в Дегене не наблюдал.
====================
Значит, вас просто всё устраивало ))
И, очевидно, чувствительность 1103 вы не измеряли ?
И АЧХ полосовиков не смотрели ?
А вот если бы приёмник был доработан и настроен, вы бы услышали гораздо больше DX станций ))

Характеристика входного фильтра Деген 1103 PLL без доработки имеет прогрессирующий «завал» выше 12 МГц. Из-за этого чувствительность падает в 3…4 раза в верхней области КВ-диапазона.

Читайте труды Ириса
Degen DE1103. Работа над ошибками.

АЧХ Дегена 1103 до доработки
http://www.radioscanner.ru/info/radio/degen2/tmb/tmb_023.jpg

АЧХ после доработки
http://www.radioscanner.ru/info/radio/degen2/tmb/tmb_024.jpg

Значит, вас просто всё устраивало ))
Значит "устраивало". Приёмник с завалом выше 10 МГц просто не примет те станции, которые я выше перечислил.

Приёмник с завалом выше 10 МГц просто не примет те станции, которые я выше перечислил.
===================
Примет, но проблематично. И , чем выше по частоте, тем хуже.
14...15 МГц - это ещё куда ни шло. А вот выше 20 МГц - вообще тупо.
И, пожалуйста, не упрямьтесь. 1103 изучен и доработан много лучше
других портативок, благодаря Iris. Исправление завала чутья на ВЧ -
одна из самых классных и наглядно эффективных доработок.
Если бы вы жили рядом, я бы вам выдал оба своих Дегена 1103, доработанный и нет, на изучение, и вопросы бы сразу отпали...

ra3tmo
Degen DE1103. Обзор радиоприемника. - здесь есть таблица чувствительности. Никакого завала выше 10 МГц нет. Чуть снижается только с 20 МГц, но несущественно.
А вот сравнение с YB-400:
Первый же тест на улице по приему на КВ и телескопическую антенну новинка победила с явным отрывом. DE1103 уверенно и овалгромко принимал сигналы, которые в YB400 различались на уровне шума. Этот контраст был очевидным на частотах от 3…20 МГц, и только на частотах выше 25 МГц сигналы принимались почти одинаково.
Завал, может, присутствовал в некоторых экземплярах, но у себя такого не наблюдал. Сравнивал, кстати, с другими приёмниками, Деген никогда не поигрывал выше 10 МГц.

Edd
========
Я доверяю только собственным глазам и ушам. А не таблицам в сети )
А ещё своим генератору и АЧХ- метру )
Еще 12 лет назад я промерил чутьё Дегена, выровнял АЧХ и, когда мне подарили второй точно такой же приёмник, сравнил их вживую. Один принимает станцию, другой - вообще её не слышит.
Так что не вижу смысла с вами дискутировать )) Оставайтесь при своём мнении, это же ваше право. Но, замечу, вы многое потеряли, пользуясь недоработанными приёмниками.

Спать пойду, всего вам доброго.