YuriVR
В диапазоне 1,8 МГц у Белки не удалось увидеть катастрофических проблем с чутьем-ну, вот, хоть Вы подтвердили приём на 1,8 мГц. если что, теперь нас, двое, "мистификаторов":)) приходилось немного добавить мощности,-на частотах ниже 3,5мГц, завал чувствительности у "Белки" есть, но и приём всё равно присутствует. И Вы, это ещё раз доказали. Спасибо!

По сигнал/шум на частоте 1850 кГц получилось следующее:
на слабом сигнале Деген выиграл около 2 дБ;
на чуть более мощном сигнале Деген выиграл около 5 дБ.
Но на записи и эфирный шум немного менялся, брал участки без импульсных помех, по ним вышли такие результаты.

YuriVR

По поводу Белки сразу было замечено, что даже таких не маленьких наушников в качестве противовеса для антенны не хватает.
================================
Я тоже исследовал это.
Для вещательных диапазонов не хватает, а для
любительских, на которые заточена Белка, вполне. На них всё хорошо.
Ниже заявленного порога 3,5 МГц, считаю, заниматься опытами по приёму Белкой просто некорректно. Если внимательно подольше посмотрите, найдёте массу паразитных сигналов.

В вещательном диапазоне 17 с чем-то мегагерц все станции, которые ловились на Degen, ловились и на Белку. Были и станции с уровнем 0 баллов по S-метру Дегена.
На самых слабых станциях, идущих с большими шумами, Деген показался чуть лучше.
Ну вот, а говорят у Дегена завал выше 10 МГц.

TECSUN PL-660 показал себя хуже по чутью на телескоп, чем Degen
У меня 660-й практически вровень с Дегеном идёт, сразу не отличишь.

Edd
Ну вот, а говорят у Дегена завал выше 10 МГц.
=====================================
Экий вы упрямый )) В верхней части КВ диапазона чутьё стоковых 1103 PLL
вообще завалено в результате в 4 раза примерно.
Этот факт выявили и научились устранять ещё 15 лет назад )
Посмотрите, наконец, картинки Degen DE1103 :: доработка входного фильтра секции ДВ-СВ-КВ
Чутьё 1103 довольно высокое, и непридирчивого или малоопытного пользователя
при приёме до 20 МГц это может и не сильно напрягать.Он может это и не понять.
Но энтузиасты, выжимающие из приёмника всё, и которым важна
комфортная работа "на последней миле", давно доработали
входные цепи 1103.

>У меня 660-й практически вровень с Дегеном идёт, сразу не отличишь.
====================================================
Вам просто повезло.
Это очень зависит от конкретного экземпляра 660-го.
У меня есть два своих 660-ых. Оба покупал новыми.
Один раньше вообще был тупой, настраивал АЧХ всех фильтров.
Спасибо советам Хайо.
А на второй не нарадуюсь.
Вообще, 660-ые очень разные по качеству настройки с завода.
Повторяемость никакая. Описаны случаи вообще настройки кое-как.
В отличие от 1103 PLL и 808-х, например. у них хорошая повторяемость параметров.

ra3tmo
В верхней части КВ диапазона чутьё стоковых 1103 PLL
вообще завалено в результате в 4 раза примерно.
и исходя из того, что у Юрия при тестах Деген был некопаный, его цитата:
В вещательном диапазоне 17 с чем-то мегагерц все станции, которые ловились на Degen, ловились и на Белку. Были и станции с уровнем 0 баллов по S-метру Дегена.
На самых слабых станциях, идущих с большими шумами, Деген показался чуть лучше.

на этих частотах старик Деген после доработки порвет Белку как Тузик грелку, или я что-то не так понял?

вообще завалено в результате в 4 раза примерно.
Этот факт выявили и научились устранять ещё 15 лет назад )
Посмотрите, наконец, картинки Degen DE1103 :: доработка входного фильтра секции ДВ-СВ-КВ
Чутьё 1103 довольно высокое, и непридирчивого или малоопытного пользователя
при приёме до 20 МГц это может и не сильно напрягать.
Я про эту статью о доработках знал много лет назад.
Выше 10 МГц констатирую приёмные качества Дегена исходя из уловов очень слабых станций и сравнения с другими приёмниками. Более придирчивого пользователя, чем я, трудно найти.
Вот хотя бы в этом примере: если у Дегена завал на 17 МГц, то какой завал тогда у Белки, если Деген тут лучше?
Или "завалы" у всех Тексанов, Сони, Грюндиков и т. д., если Деген никому не проигрывал на ВЧ?

нет смысла сравнивать грущы с яблоками - все они вкусные. По предельной чувствительности Деген и Белка одинаковые в принципе. Это имеет место до той частоте на КВ, где у ДЕГЕН начинается трансформирующее действие входного ФНЧ, т.е. при примерно 15...20 МГц. ВЫше у ДЕГЕНа потенциал больше на 6дБ примерно.
БЕЛКА имеет резонансный вход и его сравнивать на частотах вне резонанса - нет смысла. Вы просто доказываете действие резонансного контура.

Но при этом резонансный контур улучшает приём в шумах, так как резко снизится интермодуляционный шум. Это может случиться н априроде в хорошей местности. В обычных городских условиях на балконе это преимущество не сработает на плюс для Белки.

Интересно ещё, как со стабильностью частоты у Белки, для приёма таких мод, как WSPR это может быть важным. На Деген я
как-то пробовал WSPR принимать, скажем так занятие мало эффективное:), я думаю, Белка в задачах подобного рода явно предпочтительнее будет.

и его сравнивать на частотах вне резонанса - нет смысла
Вы просто доказываете действие резонансного контура.
Это не мы доказываем - это нам доказывают, что вне резонанса завала по чуйке нет :)
Тут уж или трусы надеть или крестик снять или резонансный контур у Белки не работает должным образом (тогда чуйка будет примерно одинаковой по всему диапазону) или работает, но тогда максимум чуйки будет на любительских диапазонах. На выбор - любой из вариантов.
P.S. Надеюсь, модераторы "окропили" как следует форум - а то после прошлого поминания в суе ухудшения чуйки вне любительских бэндов - тут случился Содом и Гоморра...

wazzoo
Слушайте Содом из Гоморы, вам никто ничего не доказывает, смысла в этом нет. Пробивать вашу "лобовую броню" никто не собирается или почти никто:)) Вам, просто засвидетельствовали факт, приёма на частотах ниже 3,5мГц "Белкой", несмотря на снижение чувствительности на "запредельных частотах". Так понятнее? Я и YuriVR свидетели приёма "Белкой" частот ниже 3, 5 мГц. Осталось ещё одного или пару человек, свидетелей найти или кумулятивный снаряд, большого калибра:))

KarapuZ
Белка в задачах подобного рода явно предпочтительнее будет.- синтезатор применённый в "Белке", на Si5351, сколько, я, сталкивался с такими синтезаторами, частоту они держат хорошо, так что, проблем с приёмом "цифры", быть не должно. Кстати, кто то принимал F8 на "Белку" и остался доволен.

В Белке применен TCXO от KDS DAISHINKU DSB321SDA c заявленной производителем температурной нестабильностью 0,5ppm.
Кроме того при наладке приёмник дополнительно калибруется по эталону частот 0,1ppm.

В Белке применен TCXO от KDS DAISHINKU DSB321SDA c заявленной производителем температурной нестабильностью 0,5ppm. - тем более!

Вот записи на частоте 1850 кГц, на спектр тоже можно внимание обратить, есть паразиты в Дегене.
https://yadi.sk/d/YI6KsDT4lAX9Iw
https://yadi.sk/d/zHVUcpYsMTN2Wg
В самих файлах комментарии, будет понятно, где какой приемник.

Если еще про низ диапазона говорить, то полагаю, что входные цепи Белки не имеют здесь резонанса, т.к. диапазон ниже 3,5 МГц не рекомендован к использованию. На входе всего 5 вариантов согласования, а любительских диапазонов заметно больше. Думаю, находящиеся здесь авторы приемника могут подтвердить.

ra3tmo
Если внимательно подольше посмотрите, найдёте массу паразитных сигналов.

В Белке на любом диапазоне масса паразитов, это просто особенность гетеродина. Любой владелец может проверить – снять антенну, добавить усиления и покрутить валкодер, свистов будет полно.
Это плата за малое потребление гетеродина.
Будут ли эти свисты проблемой при реальной эксплуатации – как повезет, на фоне локальных эфирных шумов или более-менее мощных станций можно и не заметить.

Del.

Я написал чепуху, сорри :)

YuriVR, сигнал с эфира, на 1103 слышны помехи, на БЕЛКУ не заметно. Какие антенны?
На слух, учитывая большую полосу пропускания тракта, получается преимущество 1103 на лицо, ИМХО. На второй записи АРУ в 1103 начала работать.
Сравнение нормальное, У Белки резонансная цепь входная , а у 1103 -нет. Надо было еще на этой же записи смонтировать прием и на заявленном в БЕЛКЕ диапазоне, к примеру , 3500кГц.

ats52
Надо было еще на этой же записи смонтировать прием и на заявленном в БЕЛКЕ диапазоне, к примеру , 3500кГц.

И еще, излучать 3600 кГц, а слушать на 1800кГц.

Ниже 3,5МГц обрезает полосовой фильтр после ИП.

EU1ME, Да и входной контур еще больше должен зарезать.

Хайо

По предельной чувствительности Деген и Белка одинаковые в принципе. Это имеет место до той частоте на КВ, где у ДЕГЕН начинается трансформирующее действие входного ФНЧ, т.е. при примерно 15...20 МГц.
БЕЛКА имеет резонансный вход и его сравнивать на частотах вне резонанса - нет смысла. Вы просто доказываете действие резонансного контура.
Но при этом резонансный контур улучшает приём в шумах, так как резко снизится интермодуляционный шум. Это может случиться и на природе в хорошей местности.
========================================
Вот просто нечего добавить.

Зачем мусолить одно и то же, очевидное, уже которую страницу, никак не пойму.
И вообще никак не уловлю цели сравнения Белки с Дегенами, Тексанами и пр. др. приёмниками на частотах ниже 3,5 Мгц, не заявленных авторами, и на вещательных участках, где вход нерезонансный.
Ведь результаты вполне предсказуемы.
При подобных сравнениях минусы вышеперечисленных китайчат , как правило, вообще не упоминаются и не акцентируются ))

Вариантов несколько :

1. Подискутировать, исходя из врождённой особенности спорить везде и всегда )
2. Убедить себя в нецелесообразности приобретения Белки, при наличии Дегена и пр.
3. Просто из желания пофлудить.
Может, я что-то упустил ... )

ats52
Все условия здесь - КВ DSP радиоприёмник "Белка" - Страница 35 - штатные для каждого из приемников телескопы.
Записи на других диапазонах тоже выложу.
Помехи могли быть, т.к. утром был дождь, могли и грозы быть рядом, иногда было слышно характерный треск.
У Дегена еще когда он на лавке стоял в нижней части диапазона возникало что-то типа возбуда, когда в руки брали, то исчезал эффект, проверяли несколько раз, всегда повторялся эффект.

YuriVR
В Белке на любом диапазоне масса паразитов, это просто особенность гетеродина.
Будут ли эти свисты проблемой при реальной эксплуатации – как повезет, на фоне локальных эфирных шумов или более-менее мощных станций можно и не заметить.
=============================================
Разрешите ответить. Указанные паразиты не слышны и нисколько не мешают
приёму на заявленных любительских бэндах уже при выдвижении ТА хотя бы на 20 см , т.е. при появлении каких-то ощутимых эфирных шумов, тем более, на фоне любой, даже слабой станции.

В цифре, я не особо силён(только учусь)но, что то напринимал на "Белку":)

Чтобы не повторяться – условия эксперимента здесь - КВ DSP радиоприёмник "Белка" - Страница 35
Запись в диапазоне 6 МГц, здесь слышно, как влияет наличие противовеса в виде человека при приеме на грани чувствительности. Комментарии в самой записи. Была Белка, Деген, Тексан. Деген и Тексан менялись для контроля несколько раз местами, т.к. были проблемы на частоте.
https://yadi.sk/d/mm0MNiWROE7T6Q

2YuriVR only
в теме про 1103 можно найти - в кратце: возбуждается иногда на частотах около 20МГц. ставите в ИП и СМ1 в затворы по резистору 20...100Ом. Все проходит. Классика , Однако.

YuriVR

Запись в диапазоне 6 МГц, здесь слышно, как влияет наличие противовеса в виде человека при приеме на грани чувствительности.
===========================
Спасибо. Всё так и есть по моим сравнениям

Информация строго для туристов, путешествующих налегке )
Взвесил приёмники.

Белка с наушниками и ТА. Вес 155 г
Degen 1103 PLL с батарейками. 490 г
PL-660 с батареями. 585 г
XDATA D-808 с батареями 330 г

Про размеры Белки, позволяющие её размещение в самом малом нагрудном кармане рубашки/куртки умолчу )
Равно как и о мучительных поисках любых других карманов для засовывания 1103 и 660 )
Более-менее прилично 808-ой влезает в боковые карманы.

А, вообще, все мои приёмники мне по-своему приятны и нравятся ))
Каждый для различных целей на природе пригодится ...

Какой-то, как Белка, лидер в приёме КВ SSB и CW любителей.
И несомненно, сильно впереди по отсутствию противного софт-мьютового блимканья )
А также с хорошим отрывом ото всех по возможности плавно регулировать чутьё.

808-ой - хорош для приёма AVIA.

Остальные, в т.ч. 808-ой, - годятся для приёма КВ и FM с небольшими разностями )

YuriVR
Спасибо большое за тесты-сравнения, дождались-таки. А Тексан не хуже своих конкурентов.

Про размеры Белки, позволяющие её размещение в самом малом нагрудном кармане рубашки/куртки умолчу )
Но у него нет громкоговорителей. Я пока не представляю, как писать звук в походных условиях. Не всегда есть возможность удобно расположиться.