Автор |
Сообщение |
|
Дата: 01 Июн 2019 05:49:48
#
Wavetek
Здесь уже обсуждали – входной селектор имеет 5 поддиапазонов, но селективность проявляется только при работе с телескопом. Для антенн на 50 Ом никакой дополнительной избирательности на любительских участках не будет.
Соответственно, снять АЧХ довольно затруднительно – в идеале нужен генератор эталонного поля, удаленный от приемника хотя бы на 1 км (10 длин волн для частоты 3 МГц), либо некалиброванный генератор поля и калиброванная приемная антенна, с которой будут сравнивать проверяемый приемник.
Измерять что-то по полю в ближней зоне, допустим, внутри квартиры, можно, то точность будет ниже, чем если бы АЧХ рисовали путем гадания на кофейной гуще.
Второй вариант – делать эквивалент антенны и подавать сигнал через него, но это тоже требует усилий.
|
|
Дата: 01 Июн 2019 07:13:23 · Поправил: Avtomatizator (01 Июн 2019 07:51:12)
#
На самом деле, не всё так страшно в лесу с ноутом и SDR-ом, как, это представляет YuriVR:) Во первых, всё зависит от самого ноута. мои TOSHIBA и ASUS-ы не замечены в диком помехоизлучении, тем более от тачпада. Второе, от применяемого "мини-вип"-а- АА РЕТРО 1-4 от ув. Хайо с противовесами(бородой)и фильтрами на больших ферритовых кольцах отлично борется с помехами от компа и другим "бытовым" мусором. Вопрос в другом, в целесообразности "колоть орехи микроскопом"! Если в лесу просто послушать "вещалки" на АМ или на УКВ "РадиоДача", то, зачем вам SDR в лесу, вполне можно обойтись "калькулятором" D-808(как легкодоступный и ещё выпускающимся приёмник), в нём есть УКВ, и АМ/SSB-диапазоны, и даже AIR. ИМХО!
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 01 Июн 2019 14:55:08 · Поправил: ra3tmo (01 Июн 2019 14:57:05)
#
YuriVR
входной селектор имеет 5 поддиапазонов... (т.е., речь о Белке). Соответственно, снять АЧХ довольно затруднительно – в идеале нужен генератор эталонного поля, удаленный от приемника хотя бы на 1 км (10 длин волн для частоты 3 МГц), либо некалиброванный генератор поля и калиброванная приемная антенна, с которой будут сравнивать проверяемый приемник.
Измерять что-то по полю в ближней зоне, допустим, внутри квартиры, можно, то точность будет ниже, чем если бы АЧХ рисовали путем гадания на кофейной гуще.
Второй вариант – делать эквивалент антенны и подавать сигнал через него, но это тоже требует усилий.
===============================================
Вопрос ко всем.
Мне стало интересно - а другие приёмники, с которыми стремятся
сравнить Белку, - Деген, 808-ой, 660-ый и пр. - кто-нибудь так
испытывал ?
Результаты можно глянуть ?
|
|
Дата: 01 Июн 2019 15:11:20 · Поправил: DVE (01 Июн 2019 16:08:34)
#
> Если в лесу просто послушать "вещалки" на АМ или на УКВ "РадиоДача", то, зачем вам SDR в лесу
Цель взять приемник в лес - принять что-то интересное, что в квартире из-за помех не ловится. Потому и возник вопрос, на какой приемник при прочих равных будет принято больше станций, я же не зря про высокоомный вход у SDRPlay напомнил. Да и он с планшетом не так уж много места занимает, положить в сумку не проблема, будет килограмм максимум. Но вопрос - целесообразно ли это, если карманный девайс на батарейке столько же примет.
Как я понимаю, никто с SDRPlay не сравнивал, ну да ладно. Ни Дегена, ни Белки у меня нет, так что сам сравнить не смогу. Покупать чисто для теста смысла не вижу, подожду приемников следующего поколения, уже с панорамой :)
|
|
Дата: 01 Июн 2019 15:58:45
#
Avtomatizator
На самом деле, не всё так страшно в лесу с ноутом и SDR-ом, как, это представляет YuriVR:) Во первых, всё зависит от самого ноута. мои TOSHIBA и ASUS-ы не замечены в диком помехоизлучении, тем более от тачпада. Второе, от применяемого "мини-вип"-а- АА РЕТРО 1-4 от ув. Хайо с противовесами(бородой)и фильтрами на больших ферритовых кольцах отлично борется с помехами от компа и другим "бытовым" мусором. Вопрос в другом, в целесообразности "колоть орехи микроскопом"!
Похоже, Вы в лесу не только с ноутом/SDR не были, но и с Белкой. Зачем терзаете зверька в квартире?:)
Тачпады гадят ещё как, просто действительно видно, что Вы не пробовали от автономки питать в тихом месте SDR, где каждый
бздык виден на панораме сразу.
|
|
Дата: 01 Июн 2019 16:03:01 · Поправил: ra3tmo (01 Июн 2019 16:04:16)
#
DVE
Цель взять приемник в лес - принять что-то интересное, что в квартире из-за помех не ловится.
Как я понимаю, никто не сравнивал, ну да ладно.
======================================
Ну почему же. Я очень даже сравнивал приём на Белку
и Деген, 660, 808 и др. Но просто на слух.
Что вы хотели бы увидеть на записи ?
Задайте условия.
|
|
Дата: 01 Июн 2019 16:09:11
#
Мне было интересно сравнение с SDRPlay, т.к. у него тоже есть высокоомный вход, и интересно что он поймает на телескопическую антенну сопоставимой длины.
|
|
Дата: 01 Июн 2019 16:14:56 · Поправил: Avtomatizator (01 Июн 2019 16:15:28)
#
KarapuZ
охоже, Вы в лесу не только с ноутом/SDR не были, но и с Белкой. Зачем терзаете зверька в квартире?:) - у меня нет поблизости леса, степь, да степь кругом:) SDR- от автономки питал, помех от тачпада не видел, наверно, хорошие ноутбуки использую:)
|
|
Дата: 01 Июн 2019 16:18:37 · Поправил: Avtomatizator (01 Июн 2019 16:40:21)
#
DVE
Могу завтра попробовать, но, только, на балконе/лоджии. Леса, по близости, у меня нет. P.S.Вместо телескопа,лучше подключать диполь, тем более на фишке High Z, два контакта для подключения "P" и "N", диполь, лучше помехи "давит".
|
|
Дата: 01 Июн 2019 16:47:13
#
DVE
Мне было интересно сравнение с SDRPlay
=================================
Этого не имею.
|
|
Дата: 01 Июн 2019 16:49:06 · Поправил: DVE (01 Июн 2019 16:49:35)
#
Avtomatizator
> Могу завтра попробовать, но, только, на балконе/лоджии
Спасибо, но на балконе телескопическую антенну тестировать смысла нет - только все помехи собирать. Cлабые станции слышны не будут, ну а Радио Китая на любой приемник и так слышно :)
|
|
Дата: 01 Июн 2019 17:09:47
#
Avtomatizator
Могу завтра попробовать, но, только, на балконе/лоджии.
В этом смысла нет. На балконе принимаются, в основном, индустриальные помехи. Достаточно хотя бы раз в жизни посмотреть на панораме чистый эфир, чтобы понять, какое барахло в городе. Сделайте водопад хотя бы в полосе несколько мегагерц с балкона, а лучше во всем КВ, если SDR позволяет, я потом найду с полей картинки, сравним.
А ноут у Вас «не шумит», скорее всего, по той причине, что на фоне остального шума его не видите. Попробуйте в лесу посмотреть на водопад с разными антеннами и при разном их удаление от ноута, много понятно станет.
|
|
Дата: 01 Июн 2019 17:14:42
#
Мне было интересно сравнение с SDRPlay
Я сравнивал SDRPlay с Winradio G33DDC. Не хватает игрушечному приемнику динамики для работы в КВ диапазоне. Вещалки можно слушать, но не слабые станции. Подобные приемники не для КВ диапазона, точнее, не для выдающихся результатов в КВ. Они хороши либо для УКВ, либо как обучающая платформа, чтобы поиграться с SDR.
Единственная возможность получить от SDRPlay хорошие результаты в КВ – закрыть его серьезным преселектором из 3…4 контуров с преампом, стоить это будет как коробка самих SDRPlay, но иных вариантов не вижу.
Белка для DX тоже будет лучше, чем SDRPlay за счет своей архитектуры.
|
|
Дата: 01 Июн 2019 18:22:03 · Поправил: Avtomatizator (01 Июн 2019 18:47:08)
#
YuriVR
Нет у меня леса, сколько можно повторять:) P.S. Чем вам SDRPlay RSP2 - не угодил? Второй год его слушаю на всех HAM-диапазонах, динамики вполне хватает, чувствительности тоже. в общем,всем доволен! Что такое "выдающиеся результаты" в вашем понимании?Не хватает игрушечному приемнику- с чего, это вдруг игрушечный? Ну, не супер-пупер за большие тысячи баксо,но, как SDR приёмник вполне достойный! Что вы за человек такой, что не скажи, всё вам плохое или игрушечное:)
|
|
Дата: 01 Июн 2019 19:16:51
#
Avtomatizator
Все познается в сравнении, попробуйте чистый эфир на хороших приемниках и тоже будете его ценить.
|
|
Дата: 01 Июн 2019 19:50:29
#
Avtomatizator, сейчас SDR в принципе достигли достаточного уровня, что все уже упирается в антенну а не в приемник. Тот же WR33DDC дома с рамочной антенной тоже мало чего интересного покажет, хотя его цена в 10 раз больше. А полноразмерную антенну мало кто в городах может себе позволить.
Вот собственно, отсюда и интерес к портативным приемникам, которые легко с собой на природу можно взять.
|
|
Дата: 01 Июн 2019 21:01:53
#
DVE
К хорошиму быстро привыкаешь, тогда нужно ждать "Малахит"-а у него, есть спектроскоп с водопадом или приобретать новый автономный Афедри с таким же сервисом.
|
|
Дата: 01 Июн 2019 21:09:31 · Поправил: Avtomatizator (02 Июн 2019 06:08:11)
#
YuriVR
Все познается в сравнении, попробуйте чистый эфир на хороших приемниках- для этого, нужно переехать в глухую деревню, до которой не добрались "блага" цивилизации:) И, выиграть в лотерею крупную сумму денег, так как хорошие SDR DDC приёмники, не копейки стоят!:) Так как в деревню, мне, не вариант, а в лотерею не везёт, то, приходится жить в городе и пользоваться SDRPlay RSP2(или своими самоделками)+"мини-вип""РЕТРО"1-4:))
|
|
Дата: 02 Июн 2019 06:44:48 · Поправил: Avtomatizator (02 Июн 2019 10:19:06)
#
Кстати, нужно будет разобраться, дело в том, что "софт-муть" программно отключаемая функция и если её отключить в D-808 и заменить валкодер на другой(без трещётки) получится, довольно достойный приёмник! Китайцы в своём репертуаре- купи "калькулятор" и сделай из него радио:)P.S. Пардон, не в той теме, нужно в тему про D-808 вернуться и начать дорабатывать "калькулятор" до приёмника:)
|
|
Дата: 02 Июн 2019 21:21:46
#
|
|
Дата: 02 Июн 2019 21:51:02 · Поправил: Simon (02 Июн 2019 22:08:14)
#
ra3tmo
Хорошая проделана работа.
Очень познавательно. И довольно результативно.
Белка немного впереди. За счёт невозможности 808-го воспроизводить нижние частоты(ниже 200 Гц).
Как впрочем и PL880-й в SSB режиме, "страдает этой болезнью"... А у Белки ,это хорошо получается...слышны даже(благодаря динамику от Риги 104) околонулевые биения..
Но на 15320КГц...немного подкачала. Наверняка найдутся провалы и на других участках.
Это лишь доказывает,что идеального приёмника не существует.
В общем для меня общая картина понятна...Сергей ,ещё раз спасибо за проделанную работу.
|
|
Дата: 02 Июн 2019 21:52:55 · Поправил: Edd (02 Июн 2019 21:55:16)
#
Белка и XDATA 808
У Белки противовес в виде внешнего динамика по сравнению с внутренним динамиком XHDATA, это серьёзная фора при приёме на телескоп.
|
|
Дата: 02 Июн 2019 21:58:29
#
Edd
У Белки противовес в виде внешнего динамика
Но на 15320КГц, это не помогло однако...
|
|
Дата: 02 Июн 2019 21:59:46
#
У Белки противовес в виде внешнего динамика
И что теперь, Белкой не пользоваться?
|
|
Дата: 02 Июн 2019 22:00:16
#
Белка и XDATA 808
ra3tmo, благодарю за подробную и честную работу! Да, "Белка" в р/л диапазоне за счет возможности подтройки усиления переигрывает 808-й. Для ДХ-га у нее достаточно "дыр" по диапазону и здесь 808-й вполне конкурентен и местами переигрывает. Эти видео - хорошее подтверждение тем выводам, которые уже прозвучали.
Еще раз спасибо за очень добротную работу!
|
|
Дата: 02 Июн 2019 22:12:25
#
И что теперь, Белкой не пользоваться?
Вы видели, как делали предыдущие сравнения? Или внешний динамик использовать и для 808-го, или писать с наушников, или хотя бы взять приёмники в руки...
|
|
Дата: 02 Июн 2019 22:16:31 · Поправил: wazzoo (02 Июн 2019 22:16:58)
#
ra3tmo
Присоединяюсь к благодарностям за работу по сравнению.
dir320
И что теперь, Белкой не пользоваться?
Нет - речь о том, что антенная система у Белки имеет преимущество, привнесенное извне. Справедливо было бы подключить такой-же противовес и второму приемнику. Это влияет на конечный с/ш - насколько, неизвестно, может и не сильно, а может и заметно.
|
|
Дата: 02 Июн 2019 22:22:52 · Поправил: Edd (02 Июн 2019 22:26:02)
#
Это влияет на конечный с/ш - насколько, неизвестно, может и не сильно, а может и заметно.
Во всяком случае, у Дегена, например, разница большая, если он стоит на чём-либо, или берёшь его в руку при приёме на телескоп.
К тому же, очень странна причина противоречащих друг другу тестов на 19 м. Может, в гараже что-либо влияет?
|
|
Дата: 02 Июн 2019 22:27:56
#
За счёт невозможности 808-го воспроизводить нижние частоты(ниже 200 Гц).
Как впрочем и PL880-й в SSB режиме, "страдает этой болезнью"... А у Белки ,это хорошо получается...слышны даже(благодаря динамику от Риги 104) околонулевые биения..
Вы сейчас говорите про аудиотракт Белки (если так, то как Вы определили невозможность 200 Гц у 808-го?) или всё опять сводится к "благодаря динамику"? С динамиком... я уже приводил пример с внешней акустикой у 808-го, который звучал не хуже "Океана"...
|
|
Дата: 03 Июн 2019 01:53:44 · Поправил: alvasdan (03 Июн 2019 01:55:25)
#
К тому же, очень странна причина противоречащих друг другу тестов на 19 м. Может, в гараже что-либо влияет?
Edd, мне тоже это сначала не удалось переварить. Подумалось, что может быть "Белка" влияет на 808-й своим излучением от работы внутренней цифры. Такое конечно же может быть, но вряд ли так сильно...
Потом я обратил внимание на то, что гараж рядом с домом и, видимо, помехи там не хилые. При приеме на 808-й в первом гаражном видео уровень сигнала находится в пределах 60 "попугаев", что очень много, но шумы прут весьма серьезные. Видимо, все же это помехи, причем импульсного типа (ведь гараж + дом) от которых "Дата", по моим наблюдениям, защищена слабо. Но это лишь предположение...
|
Реклама Google |
|