Автор |
Сообщение |
|
Дата: 13 Июн 2019 09:27:41
#
Добрый день.
Хотел проконсультироваться со знающими комрадами по вопросу правильности установки КВ антенны Shakespeare 390-1 на крыше.
Имеем собственно саму антенну, тюнер AT-140, IC-78, рабочие частоты 3,4,5 МГц.
Крыша метал.
Плохая земля?
Антенна гов**но? |
|
Дата: 13 Июн 2019 09:42:16
#
Добрый день!
А сами что скажете? В работе то она как с таким подключением?
Или что то не устраивает?
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 13 Июн 2019 09:46:45
#
Добрый день!
А сами что скажете? В работе то она как с таким подключением?
Или что то не устраивает?
Не устраивает, то что она не работает. На ней никого не слышно, и ее никто не слышит.
Не уверен в правильности подключения, не так много информации по ней, особенно в рунете.
|
|
Дата: 13 Июн 2019 09:49:50
#
h5n1
Исказится ДН в сторону большей части крыши. С тюнером настроится. Подстилающая плохая в данном случае для вертикала. Надо бы по середине монтировать.
|
|
Дата: 13 Июн 2019 09:51:17 · Поправил: Ангстрем (13 Июн 2019 09:51:46)
#
Не устраивает, то что она не работает. На ней никого не слышно, и ее никто не слышит.
Тюнер согласовывает её? Там особо негде ошибиться при подключении. Даже при такой установке она должна работать.
|
|
Дата: 13 Июн 2019 09:53:49
#
IMHO тюнер должен находиться рядом с основанием антенны и соединяться со штырем максимально коротким, незакрепленным к стене отрезком провода. И + хорошая земля, конечно же.
|
|
Дата: 13 Июн 2019 09:55:23
#
На самом деле проще веревку к тюнеру прилепить и растянуть))
|
|
Дата: 13 Июн 2019 09:55:25
#
Тюнер согласовывает её? Там особо негде ошибиться при подключении. Даже при такой установке она должна работать.
Да конечно, тюнер отрабатывает как и положено. Вот аналогичная антенна, стоит в 500 метрах на другой крыше, и все работает
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/tmb/232.jpg) |
|
Дата: 13 Июн 2019 09:56:06
#
На самом деле проще веревку к тюнеру прилепить и растянуть))
Клиент не оценит ))))
|
|
Дата: 13 Июн 2019 10:00:30
#
h5n1
Наугад сложно сказать. Посмотрите соединения в месте подключения самого штыря.
|
|
Дата: 13 Июн 2019 10:03:53
#
А тюнер как у Вас подключен? Что то непонятки на фото.
|
|
Дата: 13 Июн 2019 10:16:16
#
А тюнер как у Вас подключен? Что то непонятки на фото.
От IC-78 идёт RG-58 и управляющий. В самом тюнере разьем SO-239, куда и подключен коаксиал.
От антенны идет провод до тюнера. И от тюнера на землю (т.е. к крыше)
Кстати, насчёт тюнера, не совсем точно указал модель не AT-140, а AT-130 (но не думаю, что это на что влияет) |
|
Дата: 13 Июн 2019 10:18:18
#
Вроде правильно. Провод от антенны к барашку прикручен? Сам трансивер показывает что линия отстроилась по КСВ?
|
|
Дата: 13 Июн 2019 10:21:24
#
Вроде правильно. Провод от антенны к барашку прикручен? Сам трансивер показывает что линия отстроилась по КСВ?
Да все так. Думаю кинуть землю на контур заземления который идет под крышей, других идей пока нет.
|
|
Дата: 13 Июн 2019 10:23:41 · Поправил: kenwood33 (13 Июн 2019 10:24:35)
#
h5n1
одинарный провод, проходящий от тюнера к антене проложен по МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ поверхности. У Вас между тюнером и антенной образовалась линия имеющая как индуктивную ( длина провода ) так и емкостную ( металл профнастила) составляющую. Подозреваю на компенсацию ( если тюнер вообще сможет справиться) этого комплекса антенна+ комплес и уходит большая часть усилий тюнера. Как следствие падает кпд .
Во втором случаи кирпичная стена, которая является диэлектриком и вносит минимальные дополнения в комплексную. величину системы антенна+ провод+тюнер.
|
|
Дата: 13 Июн 2019 10:23:42
#
Думаю кинуть землю на контур заземления который идет под крышей, других идей пока нет.
Попробовать можно, только есть вариант получить гору помех на КВ от этого контура. И надо смотреть сам штырь антенны - может быть обрыв, хотя тогда тюнер бы не строился. Попробуйте на 2 мгц настроить - если настроится, то штырь целый - у 130 как раз метров 6-7 на этой частоте минимальная длина.
|
|
Дата: 13 Июн 2019 10:25:02 · Поправил: Ангстрем (13 Июн 2019 10:27:43)
#
kenwood33
одинарный провод, проходящий от тюнера к антене проложен по МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ поверхности.
Тюнер бы не строился, если так критично было бы в данном случае. Но, по большому счету, косяк конкретный.
Тюнер прям наверху расположить и коротким проводом к антенне. Все станет ясно.
|
|
Дата: 13 Июн 2019 10:29:10
#
Попробовать можно, только есть вариант получить гору помех на КВ от этого контура. И надо смотреть сам штырь антенны - может быть обрыв, хотя тогда тюнер бы не строился. Попробуйте на 2 мгц настроить - если настроится, то штырь целый - у 130 как раз метров 6-7 на этой частоте минимальная длина.
Хорошо, буду пробовать, по результату отпишусь.
|
|
Дата: 13 Июн 2019 11:16:10
#
Тюнер подключен неверно.
Он должен стоять непосредственно у антенны и должен быть соединен со штырем проводником минимальной длины.
У вас же подключение выполнено так, как будто вы подключали лампу 220 вольт, а не ВЧ систему :)
|
|
Дата: 13 Июн 2019 11:46:13 · Поправил: UA3UCS (13 Июн 2019 11:50:09)
#
h5n1
Вот здесь Морские КВ-антенны Shakespeare 390 и 393 Ваш девайс уже обсуждался. От себя хочу добавить следующее:
1. Тюнер необходимо перенести к основанию антенны (или антенну переставить к тюнеру) И соединение между
тюнером и антенной выполнить максимально коротким отрезком провода, а не "коаксиалом".
2. RG-58 Крайне желательно заменить на что-то более серьезное - RG-213, РК50-7-11 и т. п.
3. Проверьте еще раз весь монтаж ( Вот аналогичная антенна, стоит в 500 метрах на другой крыше, и все работает). Чудес в этой области практически не бывает.
И еще. Проанализируйте на какие дальности нужна связь. Судя по используемому участку частот дальность не превышает нескольких сотен км. В этом случае больше подойдут антенны, излучающие в зенит, а штырь "лупит" в горизонт. К тому же, как выше уже было сказано, вертикалу нужна хорошая "земля". Эта антенна создавалась с учетом того, что подстилающая поверхность для нее на многие километры - соленый океан, а не крыша здания (пусть даже металлическая). |
|
Дата: 13 Июн 2019 12:20:24 · Поправил: kenwood33 (13 Июн 2019 12:22:07)
#
Ангстрем
Тюнер бы не строился, Тюнер не будет строиться если сопротивление нагрузки выходит за диапазон сопротивлений тюнера. Например: Smartuner SG-239 HF диапазон согласуемых сопротивлений 0.2Ом до 5000 Ом
Задача тюнера как раз в том чтобы привести комплексное сопротивление того что к нему подключено к чисто активной величине. Можно просто подключить весь забор на вход тюнера и если тюнеру хватит диапазона сопротивлений , то он и забор согласует. Вопрос что останется на выходе тюнера от мощности передатчика? 0.00001 % от подведенной мощности. Вряд ли с этим можно будет с кем то связаться.
|
|
Дата: 13 Июн 2019 12:25:20
#
Провод от антенны к барашку прикручен? ...
Да все так.
Извините, что вмешиваюсь... Провод от антенны к какому барашку прикручен? К верхнему или к нижнему? По картинке кажется, что к верхнему барашку приходит заземляющий провод от металлической стены.
|
|
Дата: 14 Июн 2019 04:03:35
#
1. Тюнер необходимо перенести к основанию антенны (или антенну переставить к тюнеру) И соединение между
тюнером и антенной выполнить максимально коротким отрезком провода, а не "коаксиалом".
Насчёт перенести, да согласен, попробую, а соединение между тюнером и антенной и так выполнено медным многожильным 0,4 мм. RG-58 это уже от AT-130 к IC-78 (дина 15-20 м.)
2. RG-58 Крайне желательно заменить на что-то более серьезное - RG-213, РК50-7-11 и т. п.
С учетом того, что по крыше не больше 5 метров, а все остальное в помещении не вижу смысла менять на другой, если не прав то поправьте.
|
|
Дата: 14 Июн 2019 04:08:39
#
Извините, что вмешиваюсь... Провод от антенны к какому барашку прикручен? К верхнему или к нижнему? По картинке кажется, что к верхнему барашку приходит заземляющий провод от металлической стены.
Мы всем тут рады ))) от антенна вот к этому:
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/tmb/bara.png) |
|
Дата: 14 Июн 2019 07:57:35 · Поправил: Васиссуалий Лоханкин (14 Июн 2019 08:05:44)
#
А рядом с местом установки антенны нет никаких высоковольтных сетей, подстанций или ещё каких-то других источников сильнейших помех.
Рядом-это несколько сотен метров.
Используемые вами диапазоны низкочастотные и повержены сильнейшему влиянию помех по сети и от разных других источников помех как мощные преобразователь частоты для питания двигателей-привёл для примера.
|
|
Дата: 14 Июн 2019 08:20:12
#
Применение морской антенны в такой конфигурации НЕ ОПРАВДАНО!
Дело в том , что ТЮНЕР будет работать на любую веревку (не кратную 1/2Л), минимум длинны по паспорту 7м.
Однако. ТЮНЕР Требует надежную землю или систему противовесов (произв. длины) .
На корабле антенна установлена на корпус, который и является противовесом...
Если вы не подведете к тюнеру землю, то эффективность сильно снизится!
Если вам антенна досталась на шару, то пойдет!!! Однако, ее эффективность на частотах НИЖЕ 3.5мгц будет в любом случае КРАЙНЕ НИЗКИМ. (читаем паспорт на тюнер)
|
|
Дата: 14 Июн 2019 09:48:17
#
А рядом с местом установки антенны нет никаких высоковольтных сетей, подстанций или ещё каких-то других источников сильнейших помех.
Рядом-это несколько сотен метров.
Используемые вами диапазоны низкочастотные и повержены сильнейшему влиянию помех по сети и от разных других источников помех как мощные преобразователь частоты для питания двигателей-привёл для примера.
Помехи есть, так как это центр города, без них никак (
|
|
Дата: 14 Июн 2019 09:49:49
#
Применение морской антенны в такой конфигурации НЕ ОПРАВДАНО!
А кто спорит, но надо поставить и запустить потому что есть, ну или попробовать все варианты что бы сказать с 100 % уверенностью, что оно работать не будет и повесить самодельный диполь)
|
|
Дата: 14 Июн 2019 09:50:49
#
Если вы не подведете к тюнеру землю, то эффективность сильно снизится!
Если вам антенна досталась на шару, то пойдет!!! Однако, ее эффективность на частотах НИЖЕ 3.5мгц будет в любом случае КРАЙНЕ НИЗКИМ. (читаем паспорт на тюнер)
Вернусь с командировки займусь вопросом наличия хорошей земли.
|
|
Дата: 14 Июн 2019 10:10:28
#
Выше правильно отметили - Тюнер подантенный,т.е. его нужно ставить как можно ближе к точке питания антенны. Соединять тюнер коротким проводником с антенне (не применять коаксиальный кабель).
ТРЕБУЕТСЯ минимум 4 противовеса, длинна практической роли не играет (но не меньше 5-7м), угол между антенны и противовесами так же ЛЮБОЙ (от 90 до 140гр).
!!! ВАЖНО. Тюнер даже при наличии противовесов ЖЕЛАТЕЛЬНО заземлить. Можно конечно заземлить кабель питания со стороны трансивера...но лучше все сделать на крыше.
|
Реклама Google |
|