ats52
Вчера ,как мы в простых приёмниках делаем, открыл одну стенку в Малахите, проводочек внутрь ,на кабель и на Элад. Опору видно, но недостаточно, всего 50дб размах. Ну на этих 50дб всё чисто рядом с 22МГц.
А вот дальше видны палки 20МГц, 25МГц ,35МГц, 15МГц, 5МГц. Не знаю что это? Элад их видит очень хорошо, а на Малахите, в этих местах ,то-же есть палки, но очень мелкие и они вряд ли повлияют на приём,
там единицы микровольт.
Попробую припаяться к опорнику, посмотреть, если только он не закрыт доп. платой.
По тем "ушам", что обсуждаем, я обходил свой, всегда включенный предварительный, у нас с вами примерно одинаковая картинка. Поэтому, наши кварцы на 10-20дб, точно хуже, чем у ua3dfa.

rx9cim
Я так понимаю, что к нашим производителям ОГ типа этих и на "хромой кобыле" не подкатишь?
В Омске ещё есть и у вас на Урале. Похоже, всё военка ,под заказ? Цен нигде нет, наверно, что-бы лишний раз клиента не пугать?

По поводу цен - это частая практика, это нормально.
Куплены генераторы абракон, через пару недель должны приехать.
Результат напишу.
Написал запрос по генераторам в морион, у них моделька гк-355-02-п.
По вашей ссылке тоже запрос напишу.

Результат напишу.
Спасибо!
Вот ещё завод Метеор какой-то.

rx9cim, Крылышки появляются при уровнях 9+10дБ, т.е. -(128-63)=-68дБм. Думаю, что можно ориентироваться на то , что шумы ОГ можно уже увидеть на его спектре на уровне -60...70дБ от пика. Есть, конечно, вариант , что у ua3dfa совсем тупой приемник ( включены , к примеру, ...GR) и крылышков не видно :) .
А на какое сопротивление можно нагрузить выход ОП?

GR Не включены,Чувствительность на уровне 0.2-0,25 мкВ,меньше не могу с генератора взять.Пик 0.5 мкВ на панораме 8-9мм,S-метр при этом показывает 54.Атт выключен.

ats52Если есть Вацап,могу прислать видео.

ua3dfa, для того чтобы нормально можно было пользоваться Г-4-102 и подавать уровни меньше , чем выдает генератор, на выход ( прямо на выходной разъем) надо поставить проходной аттенюатор на 10 или 20дБ. При измерениях аттенюатор на 10 или 20 дБ проще учитывать , т.к. переключатель генератора имеет кратность 10дБ.

Да знаю я это!!! Просто мне этого не надо,

ats52В Вацапе не нашел!!!

Посмотрел опорник, на мой вкус очень хороший, отклонение частоты есть, может из-за него все эти уши лезут?
На фото шкала дб пропала куда-то, не хочу переделывать. Смотрите по маркерам, там всё уже посчитано и для 24кГц и для 48кГц.
Программу взял от Элада-она меньше всего врёт.




На Малахит ,во время измерений, подавался сигнал с генератора около 1500мкВ и "уши" были, довольно большие. Кто будет смотреть, отключайте дисплей (не тач) ,иначе идут наводки.
Надо, как-то гетеродины смотреть...

Пробовал шунтировать выход ОГ резистором 100 Ом , реакции не заметил, амплитуда немного проседает,но ничего не меняется. Бум думать, хоть особо и не мешает, но все же..... либо отлавливать-вычислять бяку. У меня в SDR-FE-play тоже нехорошести вокруг принимаемой частоты, но там лес, а не крылышки.

Бум думать, хоть особо и не мешает, но все же..... либо отлавливать-вычислять бяку
Надо к MSI лезть и на ней всё смотреть.

sergsib
Опорник сам по себе хороший ,когда Вы его мерите с другим прибором и даже при нагрузке. Проблема не в этом вовсе, не там ищете где надо.

Проблема в стыковке его к следующему узлу. Туда могут залезть шумы и помехи от линии питания, если от опорника не хватает амплитуды для бесшумного превышения порога логического входа часттного делителя. Вроде всё работает, но тянутся боковые горбы.

Проверить это надо тем, что на вход МАЛАХИТ подавать сигнал от кварцгенератора, у которого шумы на порядок меньше, чем ДД от МАЛАХИТА позволит мерить. Для этого ничего такого сверхтехнологичного не нужно. Любой классический кварцгенератор на транзисторе достаточно. И на экране рисуется тогда шумовая картина гетеродина в msi001, который хуже кварцгенератора.

Когда "тыкать пальцем" на линию от опорника к msi001 , увидим ухудшение шумовой картины, если причина там. Также ФНЧ от ФАПЧ может ловить шумы.

Также ФНЧ от ФАПЧ может ловить шумы. - Вот здесь интересней , где этот ФАПЧ? хотя бы попробовать получить какую-нибудь реакцию .

сммотрите на обвязку 001ого - там RC-цепи с конденсаторами 10нФ. Это обвязка ОУ для управления ГУН на чипе, который на ГГцах работает с привязкой к опорнику.

Хайо, реакцию получил, установив 20нФ параллельно С27 C43 емкость суммарная 27нФ, крыльев нет ,но при больше 9+20 полка шумов поднимается.

Опорник сам по себе хороший ,когда Вы его мерите с другим прибором и даже при нагрузке. Проблема не в этом вовсе, не там ищете где надо.
Туда могут залезть шумы и помехи от линии питания, если от опорника не хватает амплитуды для бесшумного превышения порога логического входа часттного делителя.
Ну вот, я и посмотрел опорник, у которого не хватает амплитуды. Будет новый, с другой амплитудой, его то-же посмотрю и будет вывод у кого больше амплитуда и помогло это или нет.
Это намного проще ,заменить опорник ,чем копаться в кишках MSI.
Или разглядывать шумы от гетеродина на экранчике Малахита, вряд-ли я там что увижу.
Уши эти, их и так видно и слышно с простым генератором. Там не такой выдающийся ДД, что-бы генератор, прошедший поверку, не справился с этим. Хотя, всякие Гиацинты, Нарциссы, да Ландыши ,вон они, в коробке валяются.

Плохой генератор

Хороший генератор

Кто бы ещё попробовал добавить С27к C43= емкость суммарная 27нФ. По моим прикидкам крылья уменьшаются на 20дБ.
Rybak27, у меня и до коррекции номиналов была картинка не хуже последней , сейчас плоско .
sergsib, что скажете ? фильтр ФАПЧ не прикрыт доп.платой, я параллельно прислюнил.
При сравнении лучше FFT scale ближе минимуму .

Непонятно?? Там что,резонансные цепи...итак стоят два по 100нФ.Откуда такое вляние 22нФ?Или комплектующие не соответствуют номиналу.Стало быть вывод напрашивается сам собой.Кто сам собирает надо проверять соответствие,как говорят "Не верь глазам своим..."Али я не прав.

ua3dfa, по схеме там 6800пкФ, по всей вероятности вкралась ошибка и далее впаивали два по 6800, 100нФ =это С41.
В предыдущих постах я описАлся, имея в виду суммарную емкость , а не позицию. В параллель к С43 я поставил еще 20нФ (так замерилась емкость). Родную С43 я не измерял ( просто дома нет насадки для выпаивания СМД).

ua3dfa речь идет про эту часть:

С43

Теперь понятно.Раньше то упоминался С27.

ats52
там надо аккуратно с наращиванием. Могут потом быть проблемы при быстрой прокрутке частоты. Это встречная проверка на удачный компромисс. И надо проверить это и на ДВ_СВ_КВ и на УКВ и СВЧ.
Ещё важно качество конденсторов и резисторов тоже. Обязательно NP0 или подобное и резисторы лучше всего MELF.

Хайо, поставил то , что было.Закупал на АЛИ набором. Кроме дополнительного кондера ничего не ставил.

радует, что найдена зацепка. Надо это до конца изучать.

sergsib, что скажете ? фильтр ФАПЧ не прикрыт доп.платой, я параллельно прислюнил.
При сравнении лучше FFT scale ближе минимуму .
Я пока другим занят (Sony) и самое главное, зря занят.
Завтра, если получится, вскрою Малахит.
Тем более, если доп плата не мешает.
У меня тоже нет NPO конденсаторов, но есть СВЧ платы разные, может там что хорошее будет.
Недавно был приобретён мелкий пинцет, для измерения SMD компонентов. Очень удобная вещь, хотя и дорогая ,есть и дешевле, но я побоялся, такие брать. Им я и посмотрю, что там установлено, прямо не выпаивая.
Надо найти, как NPO от простых коричневых SMD отличить. Я так понимаю, там очень высокие частоты и любая, нехорошая ёмкость, будет косячить

sergsib
NP0 обычно белый или светло-серый.
Суть применения NP0 в том, что практически отсутствует диэлектрический гистерезис и нет зависимости емкости от напряжения, нет микрофонии. Нет эффекта плохо доступного заряда в конденсаторе, который вызывает в ФАПЧ перереакцию. Поэтому с ними ФАПЧ-петля будет работать более спокойно и гладко.

NP0 обычно белый или светло-серый.
Да, я уже нашёл это . Спасибо! Буду греть если что, да смотреть. Только большие номиналы могут быть редкостью, они дорогие...