alexdx, снимаешь питание с доп.платки - помеха пропадает

Хайо
может, на данной ветке убрать обсуждение китайской клонады, и для клонов создать отдельную ветку?... Владельцев не много, но темы этой не хватает. По крайней мере была бы владельцам помощь , как это делают здесь:
https://www.facebook.com/groups/2673986352928589 . Я бы то же не выдержал бы полгода ожидания , купил бы клон:)
Чем плоха работа этого клона? https://www.facebook.com/100000868568563/videos/3619828751389375/

ats52 - никаких полгода. У меня срок изготовления примерно 2 месяца.

rx9cim
ats52 - никаких полгода. У меня срок изготовления примерно 2 месяца.
Я тоже не понял, откудa эти пол годa. Я тоже cвой Мaлaхит через 2 меcяцa получил.

rx9cim, я имел в виду и доп. платку, кот. не заказал во время .
Виноват.

снимаешь питание с доп.платки - помеха пропадает
А я и не сообразил. Боролся с помехами на НЧ, всё стало, вполне, пристойно. Недавно глянул, палки какие-то на ДВ, да и общий шум выше. А что, доп. плату поставил и это появилось, не к чему. Оно и правильно, я всё в эфире смотрю, а тут зима ,такая нормальная, приключилась, под -45 и я забросил приёмник.
Заблокировал доп плату, сейчас, шумы упали, но палки острые, остались.
Я не могу полноценно сравнивать, из-за предварительного, но у меня картина другая. Самый большой шум на 46кГц, а дальше плавный спад и на 100кГц, там в АМ чувствительность ,ограниченная шумами, практически, как в СВ диапазоне, около 1мкв. На 120кГц не горка, а очень острая палка и на 152кГц, ещё палка. После блокировки MSI (C28), значительно уменьшились те стуки - перестуки от дисплея, что я раньше помещал.
никаких полгода. У меня срок изготовления примерно 2 месяца.
Это ,вероятно, вместе с ожиданием доп платы. Как-то так и было, примерно, полгода.
А сам приёмник, меньше двух месяцев. Тут не поспоришь.

sergsib, у меня на СВ-ДВ , не считая 125кГц леса, все без палок. Шумы коммутаторов начинаются с 4Мгц ( +10дБ над шумами), в реальном эфире не должно быть их ни слышно ни видно.
Чувствительность ( MDS) на СВ-ДВ сейчас уже и не помню какая, но судя по показанию С-метра , если и отличается от КВ , то не намного, т.е. около -126...130дБм ( -130дБм на 14МГц).
Продемонстрировать пока работу не могу , приболел , на дачу не езжу.

ats52
проблема с обсуждением клонов в том, что они все разные и каждый имеет свою приколы, которые за дорого потом придётся доработать ,если вообще возможно разгадать причины и способы устранения.

Хайо, вот и будет ясно , какой из клонов самый удачный и стоит ли покупать его. Я понимаю , что клоны в основном интересуют забугорных р.любителей и они у нас д.б. менее актуальны.

Хайо
Я предcтaвляю cебе веcёлую ветку, где кaждый про проблемы cвоего клонa пиcaть будет. Нaверное чacто будет не извеcтно, что иммено зa клон, тaк вcе будут cпорить по кругу.

SLB_MN, по ссылке выше я бардака не наблюдаю. Даже русскоязычные встречаются обладатели.

Вопрос: какой дросель лучше применить в доп плате?

UA4FPG
однослойнный дроссель с ферритом эквивалентно к М100НН, то есть дроссели ДМ или ДПМ или подобные импортные, если вы их где то найдёте.
Многослойнные дроссели имеют слишком высокую паразитную емкость и это губит АЧХ на высоких КВ тем, что возникает глубокий провал на несколько 10 МГц в зависимости от конкретного изделия. У ДМ/ДПМ 8...12 мкГн этот провал лежит явно выше 90 МГц и не придавит приём на 30 Мгц.

сегодня купил всякие переходники от SMA и оставил приёмник во время тестирования без антенны. В городе он довольно хорошо продолжал принимать УКВ-радио.
Очевидно контакт SMA-гнезда к корпусу не состоятелен (ранее обсуждалось), но и щели корпуса пропусают сигнал к печатной плате. Наверно медной фольгой надо уплотнять щели.

sergsib!!!, пробовал ставить разные дросселя . Можно ставить от 30мкГн, я оставил 100. ИМХО , качество его ни на что не влияет, т.к. он работает только на ДВ.
Можно сравнить с предыдущим файлом

Увеличить

Наверно медной фольгой надо уплотнять щели.
Можно и медью, я так и сделал, только для соединения плата-корпус.
Но там ,по корпусу, всё в краске, поэтому, все стыки я зачищал и в итоге, без лишней меди, стало хорошо. Мощный FM уже не лезет на разьём.

ats52, Нормально стало, красиво!

ats52
sergsib
rx9cim
это всё классно звучит и смотрится, а кто-то ведёт документацию по всем этим находкам и изменениям?
Хотелось бы увидеть некоторый список по чистке приёмника от лишних дров на эркане. Ну и в конце концов , чтобы это было внедрено в поледующих версиях МАЛАХИТа, когда заказать следующие платы. Мне кажется, что даже при появлении DDC этот более простой МАЛАХИТ остаётся актуальным по причине токопотребления.

пока ИП не установлен, посмотрел спектр 0-120 кГц, он ещё меняется от того, что коротить/не коротить SMA-гнездо. Это может говорить о присутствии DC-смещении на входе АЦП. Это уже надо приборами обследовать. Против такого эффекта в анализаторах тщательно избегают DC-смещения смесителя.

Хайо, конечно некоторые записи имеются, в форуме я тоже старался отображать. В новой версии Малахита должно быть учтено.
Единственную доработку ,кот. я не отобразил на форуме- это установка резисторов около 430 Ом параллельно выходам коммутаторов, т.к. не понял , что произошло с приемником. До установки были жуткие помехи в виде несущих на 9баллов на 4МГц и на 12 и еще некоторые мелочи типа "рогов" пролезания ЗЧ на спектр на "нулевой частоте" при большой громкости , сейчас только на 12 имеются на уровне 4баллов :) . Сейчас по всему диапазону КВ-СВ-ДВ практически чисто, на УКВ конечно приходится мириться с несущими, но туда я часто не залезаю.

ats52
было бы не плохо найти время с автором посидеть по скайпу и собирать все находки в кучу для уже окончательной железной версии приёмника. Так понимаю, и габаритные электолиты ещё ставить придётся)))
Всётаки в этом плане цифропиёмник не ущёл далеко от аналогового в этом плане. Блокировка и фильтрация не отменена. А так как это ещё отображается визуально и широкополосно, наверно в этом плане даже болше требования всплывут, чем в узкополосных одноканальных супергетах.

Хайо, Доработки в основном влияют только на НЧ диапазонах, на КВ они не так эффективны. Правда, увеличение емкости в интеграторе (наверно не ошибаюсь тот фильтр так обозвав) синтезатора MSI дает даже с нормальным ОГ положительный эффект по всем частотам. Блокировок у меня тоже насовано почти по максимуму.
У меня УВЧ работает только на УКВ, хотел бы дополнительный поставить , кот. неотключаемый для СВ_ДВ-КВ ( на 20МГц.... маловато -130дБм), но 614 в единичных экземплярах не хотят продавать , а на АЛИ плохие отзывы -фейк ( не хочу нарываться на аналогичную ситуацию с BF862, когда присылали что угодно, но не только то , что надо)
Т.к. никто свое мнение не высказывает, то создается впечатление , что всех все устраивает , т.к. слушают любителей на КВ

......Это может говорить о присутствии DC-смещении на входе АЦП. - Можно об этом по-подробней?

У приёмников/анализаторов с ПЧ в тракте при приёме/анализе околонулевых частот мы н аэкране получаем в принципе шумовые боковые от гетеродина, если нет сигнала на входе.
У многих (железных) анализаторов спектра имеется отдельная ручка для выставления симметрии входного смесителя, с которым можно нулевую палку существенно на 30...50дБ подавить, вместе с боковыми шумами гетеродина.

Мне в МАЛАХИТЕ странно, что при КЗ на входе картина горок и палок существенно меняется при импедансе тракта 50 Ом. Либо там на самом деле помехи в проводку лазят, либо КЗ меняет DC-симметрию.

Хайо, ты ничего еще не предпринял , вот у тебя и все меняется.
Перед тем , как что-то сделать типа восстановления нормальных контактов платы с корпусом (снятия оксидирования у крепления разьема, у направляющих), попробуй зафиксировать уровни пораженных частот типа 120МГц и 150Мгц. Мне казалось , что уровни помех были меньше :). Само собой на вход надо вешать эквивалент 50Ом, для однозначности.

ats52
прокрутил приёмник без антенны в широком диапазоне, при FFT=30 (широкое окно обзора).

Имеем на левом крае полосы канала приёма пипочку, высота которой зависит конкретно от громкости, вернее от нагрузки питания и грязи на линии питания. Кажется мне.
Но куда интереснее получается с горбиками. Они сидят симметрично к этой пипочке на крае канала приёма. И при настройке приёма от 50кГц до 60МГц положение горбиков меняется плавно. То есть, это связано с ФАПЧ однозначно. Потом при 60-400 МГц имеем определенную закономерность смещения горбика, иногда раздваивается. А выше 400 МГц это вообще танцует от шума в кГц до за пределами окна.

И так как это всё зависит от VOL в некоторой степени, я считаю, что надо начинать уборку с питания, причём с питания СВЧ_ГУНов. По поведению ФАПЧ там не только один ГУН трудится. Дело в том, что форма горбика гуляет с громкостью и есть смещение некоторое , которе зависит както и от громкости и от уровня сигнала.

Короче, надо сначала расчистить питание. Классика. Ничего нового.

А дальше уже надо смотреть , почему импульсы фазкомпаратора так плохо подавлены. Не стоит этим начинать, так как от них мы видим грязь питания. Сначала питание, потом ФАПЧ.

Если интуиция не обманит, то придётся прорезать питание к чипу на выводы питания ГУН и там отдельно установить RC-фильтр типа 10 Ом +1000мкФ и сразу уходит множество хрена.

Хайо, с этого начни

Увеличить
От величины переходных конденсаторов зависит- будет ли на "нулевой частоте " ( посреди экрана) провал или горбик.
Входное сопротивление АЦП с микрофонного входа, кот. используется, 47кОм ( Кпер =0).
Когда перепаивал связь между MSI и АЦП обратил внимание , что при максимальной громкости появляется полочка на нуле , несмотря на то , что входной сигнал физически отсутствовал ( АЦП ни к чему не подключен).
Еще проверь на максимальной громкости влияние динамика, точнее с него может наводиться сигнал на входные фильтры и фильтры в питании, при выключении динамика горбики пропадали.
Проверь MDS на КВ и ниже ( с УВЧ она д.б. около -140, а без -130дБм), у меня было так.

Таблица с замерами чуйки есть в инструкции.
Хайо, вознткающие вопросы учитываются в новой схеме нового аналогового варианта. Пока не было времени довести его до конца. Коннц года это авралы, не самое лучшее время.
Поздравляю всех с Новым годом!
Желаю счастья и благополучия!
Пусть напасти обходят стороной!

Всех с Новым Годом! Георгию спасибо за замечательный приёмник. Всем здоровья и удачи во всем

ats52
скорее всего на AUDIO-IQ имеется DC-смещение, которую убрать емкостной связью, что и получается заменой на 0,1...1 мкФ.

Хайо, как я понимаю, в МАЛАХИТЕ это чисто эстетический недостаток , на работу АЦП он не должен влиять. Мне больше не нравится "рога" , кот. могут появиться при максимальной громкости , имеются ли они у тебя .
...Имеем на левом крае полосы канала приёма пипочку, высота которой зависит конкретно от громкости, вернее от нагрузки питания и грязи на линии питания. Кажется мне.
Но куда интереснее получается с горбиками. Они сидят симметрично к этой пипочке на крае канала приёма. И при настройке приёма от 50кГц до 60МГц положение горбиков меняется плавно. То есть, это связано с ФАПЧ однозначно. Потом при 60-400 МГц имеем определенную закономерность смещения горбика, иногда раздваивается. А выше 400 МГц это вообще танцует от шума в кГц до за пределами окна. - картинку выложи , я не понял о чем речь, может об одном и том же?