ats52
да, при полной громкости растут рога, что указывает на зависимость СВЧ_ГУН от НЧ-нагрузки по питанию . Опять блокировка на 1000мкФ.... ну никуда без этого и в 2021ом году)))

речь о буграх, которые при приёме КВ отмечены на примерно +\-45кГц. это они плавно меняют своё положение при перестройке от 0 до 60 МГц, потом до 400 МГц гуляют немного по-другому при перестройке, а выше 400МГу они ещё интереснне прыгают. Всё смотреть без антенны.

Хайо, твоих бугров у меня нет.
.....да, при полной громкости растут рога, что указывает на зависимость СВЧ_ГУН от НЧ-нагрузки по питанию - ГУН не при чем.
"Когда перепаивал связь между MSI и АЦП обратил внимание , что при максимальной громкости появляется полочка на нуле , несмотря на то , что входной сигнал физически отсутствовал ( АЦП ни к чему не подключен)" - рога из той же оперы.
Чтобы другие могли повторить вот картинка

Увеличить
Менялась только громкость.

ats52
эта пипочка всегда есть , когда нет антенны и она силит на низкочастотном крае полосы приёмного канала. И шумовые бугры от ФАПЧ сидят симметрично к этой пипочке. Думаю, что нулевая частота от IQ не середина приёмного канала, а нижная крайнная.
Потом при средних сигналах это исчезнет, а при сильном сигнале ФАПЧ-бугры подымаются из шумов, что в принципе и характерно для грязных гетеродинов.

Это всё может в разных приёмниках появиться по-разному, так как есть разбросы по блокировке (ESR).

При переделке и доработке С4-74 и R&S-анализатора я начал от питания, потом чистота в стыковке опроника к ФАПЧ, потом ФНЧ в ФАПЧ.

Всё это надо делать без входного сигнала, в конечной фаза работ с эталонным сигналом.

Дело было вечером , делать было нечего. Прогулялся до садика, подышал свежим воздухом , послушал диапазоны на сабж ( ОП не дает у меня теперь помех, сабж работает как бы по-другому).
После появилась идея проверить MDS по диапазону от 100кГц до 30МГц .
Результат с низкоомного входа соотносится предыдущим измерениям, как равный, и MDS при GAIN lim=50, RF gain=4 соответстует -128дБм.
При подачи сигнала через ИП использовался проходной эквивалент 50 Ом, настройки были те же, а результат получился другой:
30МГц -126
10МГц -123
4МГц -121
100кГц -121дБм
По моим наблюдениям при работе моего сабжа не хватает чувствительности, не хватает именно тех дБ , кот. могли бы быть, если бы стояла у меня микруха УВЧ. Микруха УВЧ должна еще и задавить своими шумами помехи , кот. идут на уровне собственных шумов MSI в сумме с импульсами по питанию. У sergsib, как мне помнится , так и сделано. У меня УВЧ работает только на УКВ.

ats52
входной ИП с фильтрами сделаны строго по задаче широкополосно обеспечить работу телескопа к тракту 50 Ом. При это тракт должен иметь достаточного усиления в абсолютном значений, да и нормальный Кш для приёма высоких КВ.

Поэтому не удивительно, что на КВ не хватает УВЧ при работе от телескопа.

Т.е. предлагается в новой версии все таки оставить УВЧ и для КВ ?
Я хотел УВЧ убрать с КВ.

rx9cim, при работе с ТА на КВ не хватает, а с полноразмерной самый раз без УВЧ.
Вот и напрашивается один в цепь УКВ неотключаемый и другой в цепь ИП с отключением. Надо подумать еще и какой куда и как впихнуть.
Mitsunobu Saitou с https://www.facebook.com/groups/2673986352928589 какой-то другой использует коммутатор, пишет , что помех на СВ не наблюдается

rx9cim
думаю, раз фильтр на 3 МГц переключается, так и выше 3 МГц оставить возможность работы УВЧ.

Mitsunobu применил PE4283. Я про свои эксперименты тоже писал. 4283 пока что лучший результат.

Только даташит пишет, что они устарели и рекомендуют pe4249 :)

Может быть есть смысл подумать о топологи фильтров, чтобы они на входе соединялись все вместе, а на выходе тогда можно применить уже почти что угодно, диоды или распространенные 74lvc1g3157, FSA3157 и т.д.
Обычно в такой топологии отключенные на выходе (заземленные электронным ключем) фильтры автоматом работают как режекторы - тоже плюс.

Zmej
КМОП 3157-подобные должны работать при смещении канала на 50% питания. То есть надо им содать смещение от R-делителя с блокировкой либо на МАХ660-подобных генерировать отрицательное питание.

Ещё 3157подобные в статическом режиме ключей коммутриую качественно только до 100 МГц примерно. Потом уже всё будет очень условно и о гладкой АЧХ речи быть не может.

Есть старые переключатели на GaAs которым надо было дать отрицательное питание на микроамперы. Всётаки разместить преобразователь в другой конец платы и его экранировка может дать результат.

Есть ещё SA630, он имеет внутреннее смещение и нужны разделительные конденсаторы.

Поэтому наверно комбинация 3157 с МАХ660 для 0...30Мгц самое оптимальное, если МАХ660 убрать в другой конец платы.

Хайо

3157 нормально работают на КВ и без двухполярного питания, что-то -80дБн имд3 или даже чуть лучше, на выходе после фильтров - этого достаточно. Не факт что смд-фильтры такой внутриполосный им3 даже будут иметь.
На УКВ (или даже от 20-30МГц) - можно применять пин-диоды, они там свои характеристики 100% выполняют.
Вопрос экономии питания даже на 3...6шт одновременно включенных диода не имеет смысла поднимать.

Zmej, Хайо, Вчера "дело было вечером, делать было нечего". Залез в свой МАЛАХИТ и вернул УВЧ на все диапазоны. У меня коммутаторы УВЧ "сдуты" и по этой причине проблем с помехами от них нет. Сделал небольшие основные замеры. Доволен, но пока только на КВ и выше. На частотах ниже 1МГЦ , оригинальное включение не работает ( чувство низкое и прут помехи). Еще буду восстанавливать то , что было сделано мною , когда работал мой ИП.
Это я еще к тому , что тема с коммутаторами для УВЧ не актуальна , а коммутаторы фильтров дают помехи на КВ не более 3баллов , т.е. практически не мешают.
А без УВЧ на КВ и ниже приемник, можно сказать, работает идеально. Но на ВЧ КВ мне показалось , что немного не хватает чувства," вернул в зад" УВЧ на попробовать.

На частотах ниже 1МГЦ , оригинальное включение не работает ( чувство низкое и прут помехи). Еще буду восстанавливать то , что было сделано мною , когда работал мой ИП.
Ну чутьё низкое, вы и сами знаете, там дроссель не тот в УВЧ и да емкостишки маленькие в фильтре.
А вот помехи, я удалил, вплоть до 250кГц. То-есть, начиная с 250кГц (с УВЧ вкл) и до конца КВ, никаких помех УВЧ не поднимает, только собственные, очень небольшие шумы этого усилителя.
Обвешайте этот УВЧ электролитами, да побольше. Там ,в районе ключей, что УВЧ, да кодек включают, я воткнул эти электролиты.
Я купил 10шт BGA614. в Китае, уже давно, но после праздников испытаю на потребление и доложу, можно брать или нет. Там цена вопроса, около 600р за 10шт.
И ещё.
Мои выводы такие. Исходя из реальной пользы доп платы, её фильтров в СВ-ДВ, а так-же, из-за уменьшения чувствительности, я вернусь к старой своей схеме, с которой были приняты не самые близкие станции.
Я подключю свой ИП ко входу предварительного и обхожу фильтры на доп плате.

sergsib, уже поменял на 100мкГн, Помехи па пару дБ ушли , а чувство выросло. Буду фильтровать дальше.

sergsib, уже поменял на 100мкГн, Помехи па пару дБ ушли , а чувство выросло
Удачи!

Чтобы УВЧ нормально заработал в этой конструкции, необходимо прежде всего удалить конденсатор С12. Этот конденсатор стоит абсолютно не к месту. Далее надо увеличить номинал резистора R7 до 62 ом ну и увеличить индуктивность дросселя хотя бы нескольких десятков Мкг. Я об этом уже писал на CQHAM.

LY3BD, спасибо , мы об этом уже знаем. Просто я по второму кругу прохожу все свои доработки. Приемник обвешан блокировками "по самое не могу", но для работы на УВЧ BGA614 этого всего не нужно было и было "сдуто" вместе с фильтрами и коммутаторами. С12 в авторском варианте не установлен. Про увеличение R7 , как-то пропустил ( надо будет посмотреть общее сопротивление дросселя + R7)

Когда уж начнётся продажа Малахитов, когда очередь начнёт двигаться...

Kengo5p2009 - не могу пока преодолеть очередь в 2 мес. Хотя приемники всегда есть, но они сразу по очереди распределяются.
Чтобы свободно купить по аналогии с тексан или деген надо обладать мощностями аналогичными, что нереально.

sergsib, немного подчистил питание на MSI и УВЧ ( поставил доп LC фильтр в разрыв ключа и R7 , номинал последнего не менял). Теперь во всем диапазоне (от 100кГц и выше ) MDS 0,05мкВ. Конечно перебор , но всегда можно включить аттенюатор , тем более , что rx9cim обещал вывести эту регулировку в следующей прошивке на оперативные просторы.
Не плохо бы вычислить откуда на +ВАТ такие сильные помехи, что доп. фильтры пришлось ставить на питание доп.платки и УВЧ.

Kengo5p2009 - не могу пока преодолеть очередь в 2 мес. Хотя приемники всегда есть, но они сразу по очереди распределяются.
Чтобы свободно купить по аналогии с тексан или деген надо обладать мощностями аналогичными, что нереально.
__________________________________
Спасибо, я у Вас в очереди записан, 2 месяца можно потерпеть, а то руки так и чешутся купить китайское, но разум возвращает их в очередь. Раньше в очередях писали химическим карандашом номер в очереди на ладонях-нельзя что-нибудь подобное придумать, чтобы нас, очередников, оцифровать?

Теперь во всем диапазоне (от 100кГц и выше ) MDS 0,05мкВ.
Хорошо, поздравляю!
У меня максимальная чувствительность в АМ (4.5кГц) по входам 50ом/1МОм, получилась такая:
1МГц - 0.5/0.95мкВ; 400кГц - 0.5/1.0мкВ; 200кГц - 1.0/1.5мкВ; 100кГц - 1.3/3.1мкВ
Приёмник, перед закатом, не может поднять эфирный шум на верху СВ диапазона, с длинным телескопом.
Не хватает 5-10дб. Надо будет их добавлять.

нчью впервые подцепил МАЛАХИТ на уличную антенну. До этого только телескопом его изучил, да ещё без ИП.
Подключил его в исходном состоянии, даже без установленного ИП.
Антенна = АА-1-4 на высоте 4м над балконом 4ого верхнего этажа.

Выставил режим
- preamp = off
- ATT = 0dB
- RF-gain = 0dB
- AGC-gain = 60dB
- AGC-lim = 82dB
- FFTave = 80
- FFT scale = 30

Сразу стало видно, что приёмник не справится с суммарным сигналом от АА-1-4 у которой 1м антенный элемент. Чтобы исчез интермодуляционный фон, и при 30 МГц было отмеченно легкий прирост шума по S-meter, пришлось поставить !!!!! 20дб !!!!! железный аттенюатор на входе. Только после этого можно было говорить о чистом приёме в рамках данной концепции МАЛАХИТ. Это я проверил на 40м когда явно провленный полезный сигнал SSB стал чистым без интермодуляционного шума вокруг.

Это к тому, что ИП с телескопом для приёма в поле на ровной земле наверно правильно подобран и сильно там химичить уже вряд ли надо.

БЫли в ночной час замечены приём в области 2,5 МГц из 41м читабельным уровнем а также на 3,2 МГц из 31м. Это вполне обяснимо из-за принципа действия.

Куда хуже , и тут стоит разобраться, ложный приём на верхних КВ гармоник из 49-41-31м. Этого не должно быть, даже при отсутствии фильтров. Это явно нелинейность некоторого узла.

Далее, я не смог наладить в спектральном изображении, чтобы вся сигнальная динамика вписалась в экран. Шумовая дорожка слишком высоко висит и потеряем снизу много пикселей, а сверху очень много остаётся отрезаным, несмотря на то, что эти сигналы нормально выдаются в аудио. Это можно где то настроить?

Приём на СДВ-ДВ-СВ от АА-1-4 понравился, если не брать в счёт приём на тройной частоте.
Надо обследовать схему, насколько нужен на самом деле такой Кпер до АЦП, н в целом нормально работает.

Короче, усиления в тракте достаточно. До фига, сказал бы. Для оценки чистоты работы надо выдерживать динамику сигналов и сопрягать с ДД приёмника. Это очевидно тот самый трюк, который обеспечит успешный приём.

Короче, усиления в тракте достаточно. До фига, сказал бы.
Ночью. Всё ценное прилетает, когда светит солнце, там значительно меньше шумы эфира и нужна чувствительность...
FFT scale = 30 ставьте не меньше 65, а то и все 80 и всё впишется.

Сразу стало видно, что приёмник не справится с суммарным сигналом от АА-1-4 у которой 1м антенный элемент. Чтобы исчез интермодуляционный фон, и при 30 МГц было отмеченно легкий прирост шума по S-meter, пришлось поставить !!!!! 20дб !!!!! железный аттенюатор на входе.
Там, помимо RF gain, есть два выключателя усиления в каскадах MSI, можно их выключать, пробовать.

sergsib
ага)
спасибо

я сейчас днем на 370...470 кГц , где у меня почти нет помех и лучшая развязка фидера с фидерным дросселем подключаю АА-1-4 и с железным аттенюатором всёравно ловлю эфир, к примеру SSB то энергетиков на 452кГц. То есть резерв не менее 20дБ!

на 20м и 19м сейчас днём поставил !!!!30дб!!!! железный аттенюатор на входе и на фоне шумовой дорожки ничего не потеряю. Зато Китай на 15665 не заходит в ограничение. Приём супер. Всё чисто и без всяких побочных бугров и палок. При подключения питания активной антенны появится S1 шумовая дорожка.
Если заменить на аттенюатор 20 или 10 дБ то при 10дБ появится лишний интермодуляционный шум.

Так как в данной конфигурации нет компютера в системе, помех меньше чем на стационарном PERSEUS.

Наверно надо переосмыслить философию по входным фильтрам. Всётаки основная доля ложных палок идёт от приёма на нечётных гармониках. И правильно было бы поставить для 0-30 МГц гдето 8 фильтров.

sergsib
я так и не понял - окно 160 кГц как выставить? Я крутил FFTrange и окно от 160кГц стал 80кГц и обратно не хочет.