На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 7 [ Greenland, Enotgsm, muha131, gesigor, SaDim, Olexandr, Unkers89]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Автономный, широкополосный SDR приёмник "Малахит" 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  ...  109  110  111  112  113  ...  252  253  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 07 Янв 2021 13:38:28 #  

Вот теперь так выглядит НЧ ДВ при полосе 500Гц, при широкой на нуле Гц , конечно, хуже, но терпимо.

Увеличить

Раньше было хуже.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 07 Янв 2021 13:49:39 #  

rx9cim
> Если не взирать на цену, то имеет смысл брать DDC, там нет подобных проблем. И цена будет не дешевле 500юсд

Давно пора, сейчас смартфоны по 500-1000$ стоят.
Ценой в 500$ никого в мире не испугать, посмотрите сколько стоят IC-705 или Yaesu FTDX-10, а это в общем, даже не топовые аппараты.

Если будете продавать на WiMo (а российские SunSDR там продаются), тоже встану в очередь :)
Реклама
Google
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 07 Янв 2021 14:36:05 #  

DVE, у меня есть возможность сравнить Малахит и АИСТ. По работе я бы отдал предпочтение МАЛАХИТУ. АИСТ имеет лучше ДД ( не намного), но меньшие возможности , а работа спектрограммы перечеркивает все достоинства . И что интересно Геннадий не собирается что-то в ней исправлять, модернизирует железо, а выхода нет :), а мог бы просто довести до ума , то , что уже сделано. У Георгия , думаю , что получится лучше, но мне кажется , что DDC версия не будет сильно отличаться от SDR, а в цене разница будет.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20081

Дата: 07 Янв 2021 14:42:43 · Поправил: Хайо (07 Янв 2021 14:46:36) #  

ats52
эта картина в первую очередь про фонирующим устройствам в системе. Такую страшную картину не получаем при чистой несуще на КВ, где только грязь гетеродина подымается с ней.

ДВ у Вас с предусилителем наверно.
Когда я всё усиление убираю, сигнал от АА и -40дБ аттенюатор(!!!) всё равно приносят больше, чем фонит приемник и приём альфы на 11 кГц не проблема совсем, как и немецкое 77,5 кГц ночью и навигация на 100 кГц.

То есть тут снова вопрос про сопряжению ДД приёмника и антенны стоит.

Другое дело, как это на природе с телескопом будет....

Также коммутаторные пипочки около 900 кГц на фоне сигнала от АА утонут в сигналах от АА. На телескопе может быть другое. Пододждём и увидим.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 07 Янв 2021 16:25:01 #  

Хайо, что-то я вообще у вас ничего не понимаю ( эта картина в первую очередь про фонирующим устройствам в системе. Такую страшную картину не получаем при чистой несуще на КВ, где только грязь гетеродина подымается с ней. ). чем моя картинка страшная . Выложите свою для сравнения с такими же настройками.
Малахит не принимает вообще , точнее не должен принимать 11кГц. Лоран сегодня на телескоп схожу , попробую заснять, если нужно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20081

Дата: 07 Янв 2021 16:45:32 #  

ats52
он не принимает в смысле что его посадить на 11 кГц. Но в спектре то все видно с нуля. И если не врубить preamp, то всё прекрасно.
Как не странно, у меня режим с уменьшенной яркости экрана создаёт большие помехи. Если экран 100% или 0% яркость, помех мало.
alexdx
Участник
Offline1.0
с июл 2015
Майкоп
Сообщений: 5

Дата: 07 Янв 2021 16:48:55 #  

Если экран 100% или 0% яркость, помех мало.
ШИМ фонит?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 07 Янв 2021 16:58:56 #  

Хайо
Как не странно, у меня режим с уменьшенной яркости экрана создаёт большие помехи. Если экран 100% или 0% яркость, помех мало.-
так и должно быть. Это уже отмечали не на одном сайте.
.... И если не врубить preamp, то всё прекрасно., преамп не работает в оригинале на ДВ вообще , Кпер отрицательный. Об этом я тоже писал еще чуть ли не пол-года назад.
Я же сейчас имею сабж с чувствительностью во всем заявленном диапазоне не хуже -135дБ. Раньше , без доп. платы замерял на КВ около -140, сейчас почему-то не очень получается.
rx9cim
Участник
Offline2.5
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 598

Дата: 07 Янв 2021 17:22:59 #  

В коммутаторах потери есть. 1дБ или около того. Это нормально.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 07 Янв 2021 17:59:48 #  

Да , по моим замерам у них на постоянном токе вообще 13 Ом открытого канала.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20081

Дата: 07 Янв 2021 18:26:23 #  

ats52
когда я настрою приемник на 50 кГц центр , софт мне позволит врубить преамп и на слух и на вид получаем совсем другую обстановку. То есть у меня на этой частоте преамп включается и видимо через его питание в тракт лезит всякая гадость на НЧ-диапазонах. Без него всё красиво.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20081

Дата: 07 Янв 2021 18:30:19 #  

ats52
а нужно ли -135дБ этому приёмнику на 0-30 МГц, у которого ДД всего 80 дб? Вот мои опыты с активной антенной на крыше говорят о том, что и с телескопом на природе всё должно быть в порядке насчёт слабых сигналов. С МАЛАХИТом надо организовать избежание от больших, которые легко забивают тракт интермодуляционным шумом, среди которых и -120дБ не найти в спектре.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 07 Янв 2021 19:44:23 #  

То есть у меня на этой частоте преамп включается и видимо через его питание в тракт лезит всякая гадость на НЧ-диапазонах.- именно так и есть, Преамп включается и через его нагрузочную цепочку (R7=24 Ом L2=10мкГн) с питания лезет какая-то гадость. Поставив дроссель вместо FB2, в доп. платке эта гадость хорошо отсекается, т.к. она тоже питается от ВАТ.
а нужно ли -135дБ этому приёмнику на 0-30 МГц, у которого ДД всего 80 дб?... - у него 80 дБпри работающем ПРЕАМПе. Уже писАл, что MDS при опциональной плате и ПРЕАМПе равна -135дБ , а без ПРЕАМРа она -126...128. Верхушка ДД в МАЛАХИТе не меняется , а низ (чувствительность) зависит от УВЧ. Вот и получается у меня , что с преампом ДД выше не только теоретически , но и по замерам. Имея на входе аттенюатор, я могу подгонять диапазон входных сигналов под ДД приемника. ДД при использовании аттенюатора не меняется, только смещается на величину аттенюации. 80дБ уже достаточно большой ДД для портативного устройства имеющего питание всего 4В.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20081

Дата: 07 Янв 2021 19:53:22 #  

ats52
тут надо мне поставить плату и выехать в глухую степь где нет помех. Тлько после этого станет понятно, нужен ли преамп на ДВ-СВ или нет. По опыту с ОКЕАНами могу предполагать, что нет. ТА на природе зверь ещё тот)
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 07 Янв 2021 20:36:48 · Поправил: ats52 (07 Янв 2021 20:38:07) #  

Хайо, Я понял , что нужно не только на СВ-ДВ, но и на ВЧ КВ. У меня же был вариант довольно долго, где УВЧ физически отсутствовал - вернул его в зад , но без коммутаторов.
Возвращаюсь к доработкам: т.к. на нулевой частоте мне через питание не убрать помехи, оттуда идущие, то вернулся к дросселю на выходе коммутаторов фильтров. Поставил огромадного размера не только по габаритам , но и по индуктивности ( 460мкГн, хотя хватило бы и 100, но качественного кольца не нашел , а на плохом было лень мотать) . Задавил около нуля горб, но при увеличении громкости все равно немного горб меняется ( наводка с динамика ).
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 07 Янв 2021 21:00:39 #  

Все забываю спросить LY3BD, что дает увеличение номинал резистора R7 до 62 Ом? Подскажите, plse.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 07 Янв 2021 23:12:28 · Поправил: ats52 (07 Янв 2021 23:26:13) #  

Попытался сделать видео приема ДВ. В садике ни одной скамейки ( растащили наверно по дачам), нашел яблоню , там и приспособил сабж.
https://cloud.mail.ru/public/XfMF/oApfSVeEz
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 09 Янв 2021 22:03:19 · Поправил: ats52 (10 Янв 2021 11:03:54) #  

Видео приема св-дв пожалуй не стоит даже выкладывать. Основные сигналы идут на 9балов. Но аттенюатор справляется. 225к идут на9+10.. можно и 30 ставить аттенюацию. Всё равно прием сейчас бешенный. При 30дБ аттенюации мои 828кгц идут с какими-то искажениями при индикации -50дБ, это примерно 9+20. Получается -30дБ не хватает при полноразмерной антенне. Это информация для Хайо.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 10 Янв 2021 13:31:00 #  

Вышел на террасу, на телескоп, все те же самые станции, что и на верёвку. Получается, для приема на телескоп нужна связка ИП+УВЧ, для верёвки УВЧ не нужен, нужен скорее аттенюатор. В результате можно избавиться от помех коммутатора УВЧ, перенеся последний к ИП. Как-то так.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20081

Дата: 10 Янв 2021 20:17:21 #  

ats52
тогда задача стоит к ИП делать вместо трансформатора активный элемент и получать Кпер ближе к 1 вместо 0,3?

А по С/Ш смотрели? На ДВ-СВ сигналы и шумы больште в принципе и ловить всё на уровне S9+++ нет смысла.
Я от активной антенны на крыше элементом 100см на ДВ-СВ могу поставить и 30 и 40 дБ и С/Ш на СДВ...2 МГц не меняется. При железном аттенюаторе 40дБ и при отсутствии соседей (на НГ каникулы) я в городе видел шумовую дорожку в области 1600...1700кГц, где у меня обычно самые слабые помехи.

При предельной чувствительности приёмника в микровольты не должна быть необходимости в УВЧ на ДВ-СВ, если работать строго по полноценном С/Ш без гонки за S-meter-показанием.

Наверно самая достоверная информация на сегодня по этому пункту можно ожидать от warzoo от его обстановки в деревни у озера.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 10 Янв 2021 22:35:37 · Поправил: ats52 (10 Янв 2021 22:37:20) #  

Хайо, я бы все же сделал так , если б была запасная микруха УВЧ :
-одну поставил к ИП , может даже с большим входным сопротивлением и Кпер пусть будут те же 16дБ,
-вторую микруху поставил бы в УКВ тракт.
В результате телескоп работает так , как мы хотим (сейчас УВЧ не вносит больших лишних шумов), большие сигналы всегда можно уменьшить размером. Если как-то не хватает, то "веревку" можно присоплить или включить ИП с УВЧ; внешняя антенна работает без УВЧ , при переборе во входных сигналов используем аттенюатор. Проверил , что даже с УВЧ хватает имеющихся 30дБ , но на пределе.
Вот такие наблюдения и соображения. Кстати, отсутствие помех от коммутаторов УВЧ очень большой плюс.
На али увч не заказывал , а в чипе с дипом за 3000 дорогова-то.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3829

Дата: 11 Янв 2021 09:26:16 #  

Если не взирать на цену, то имеет смысл брать DDC, там нет подобных проблем
DDS покрутил, вспомнил, да, там очень мало всяческих помех. Что будет с ИП и приёмом на телескоп, пока не знаю, жду увеличенный корпус для приёмника.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20081

Дата: 11 Янв 2021 10:17:16 #  

ats52
Вы как УКВ-щик рассуждаете в категориях почти не шумящего эфира. На СДВ...2 МГц шумы эфира даже в глухой степи существенные и на ДВ-СВ даже солидные сигналы дают не более 60дБ по С/Ш. Также не нужны суперантенны, чтобы дорыть до эфирных шумов. А у тракта МАЛАХИТ в виде msi001 я вижу и усиления и предельной чувствительности предостаточно для приема ДВ-СВ от телескопа и не вижу пока необходимости в УВЧ на эти диапазоны. Задача не стоит "заполнять экран" по полной, а создать общую картину на 3..6дБ выше собственных шумов приёмника. И я пока вижу, что однотактный УВЧ с дросселем к питанию далеко не оптимальный вариант в данной концепции. На СДВ...2 МГц лучше сработал бы любой ВЧ-ОУ категории AD8031, если он вообще нужен. Вокгруг него можно поставить ещё ФНЧ.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 11 Янв 2021 14:05:13 #  

Хайо, у меня ИП +УВЧ по С-метру собственные шумы в АМ при полосе 3кГц индицируются как -120дБ 1 бал , шумы эфира около 3балов , это еще 12дБ. Остальное видно в видео https://cloud.mail.ru/public/XfMF/oApfSVeEz.
Я не силен в современных ОУ и плохо представляю его при питании 3,3В, связка ИП и 616 работает хорошо , но много потребляет.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20081

Дата: 11 Янв 2021 14:20:54 #  

ats52
и чем 1балл не нравится как шумовая дорожка? Приём по С/Ш от включенного УВЧ станет разве лучше?

есть и приличные ОУ на 2,7В для данной задачи.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 11 Янв 2021 14:43:59 · Поправил: ats52 (11 Янв 2021 14:47:18) #  

Хайо, мне нравится то , что я имею запас при связки ИП+УВЧ на ВЧ КВ.
MDS с ИП без УВЧ на 100кГц -121дБм , на 30МГц -127дБм. Пересчитывать на прием по полю не умею :=(.
То же самое , но ИП с УВЧ -131дБм (без ИП имеем ровное в полной полосе -136дБм). Нормальные чувствительности при ДД 80....85дБ.
Что у тебя получается с коммутаторами УВЧ ?
З.Ы. У меня сделано куча доработок , касающихся фильтрации питания.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20081

Дата: 11 Янв 2021 16:24:34 #  

ats52
я пока даже не мерил внутри, просто интерпретирую изображения на экране при приёме на активную антенну и сравниваю с PERSEUS. И сразу стало понятно, что приёмник имеет довольно хорошую предельную чувствительность. Но она легко деградирует, если будет перебор по входному сигналу. На НЧ-диапазанонах там резерв огромный и УВЧ вряд ли нужен.

На высоких КВ надо смотреть в глухой степи, где нет помех.

Но телескоп полноценно может работать только с хорошим противовесом, то есть держать надо приёмник в руке.

При приёме от активной антенны помехи от коммутаторов не видно, они ниже общего улова от АА. Чтобы они всплыли , надо ставить 30дБ железный аттенюатор (пока нет платы ИП в приёмнике). Вот какой резерв на СВ. Я все усиления придавил до минимума.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 11 Янв 2021 16:42:18 #  

Хайо, что-то я зациклился. Решил съэкономить на намотке дросселя. На кольце намотал бифиляром и соединил обмотки последовательно, через среднюю точку буду подавать питание . Дроссель должен заменить FB L25 и L26. А может катушки надо соединить параллельно, хотя индуктивность дросселей суммарная должна упасть до нуля, вот сомнения :) - так сомнения?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20081

Дата: 11 Янв 2021 16:58:10 #  

ats52
если речь о фильтрации - экономика не то средство. Бифилярно - это межобмоточные емкости. Они разве нужны? Лучшие дроссели - однослойнные , желательно даже шаг между витками на 1 провод.

Неплохие опыты сделал ещё при доработке S-2000 и PL660 с дросселями 100мкГн в формате 0805, у которых собственный резонанс на 17(!)МГц и всё это при 3 Ом сопротивлении по посточнному току.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 11 Янв 2021 17:35:40 #  

Хайо, к сожалению у меня с дросселями на обычных сердечниках получается какой-то хитрый резонанс ( с торами все значительно меньше) и при увеличении громкости ( последний раз резонанс ровно на 80кГц) при настройке на эту частоту появляется ПОС и самовозбужение; при отключении динамика все нормально. Ищу причину. Меня не интересуют частоты выше 1МГц, там все чисто и без фильтров по питанию.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  109  110  111  112  113  ...  252  253  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.188; miniBB ®