andory
А какой теоретический предел?

Тепловой шум -174дБм в полосе 1Гц, т.е. это тот самый предел. МДС дан в полосе 500Гц, Если перевести -174дБ/Гц в 500Гц, вроде около -150-148дБм (по памяти, точно считать лень).

То есть -136 и так с избытком для КВ и нормальных антенн, есть исследования МСЭ среднестатистических уровней шума в разной местности, они выше этих -136дБм даже в умеренно-тихой местности на кв.
https://helpdesk.flexradio.com/hc/en-us/articles/204923669-How-to-determine-the-amount-of-RF-Preamp-gain-to-apply-for-band-conditions

Zmej
У меня шум на S9+5 dB и более на 80-ке. И для чего гнаться в "Малахите" с его -136 дБм ?

Чтобы могли слушать не только внутренний шум схемы, на всякие недоантенны. Неофиты же почти не делают сейчас нормальных антенн, всякие оконно-балконные АА и МА в почете.

Мираж, Zmej
Есть один интересный параметр, называется ДД. Так вот, если рассматривать его имея в виду Малахит, то по моим замерам выше какого-то уровня не прыгнуть входному сигналу сигналу и что интересно виноваты в этом не входные цепи. получилось, что ДД можно увеличить за счет увеличения чувствительности, верхний предел не изменяется , а нижний меняется - ДД возрастает.
Без УВЧ и с УВЧ разница в чувствительности более 10дБ ( точно не скажу , он у меня не коммутируемый, а старые записи, похоже, на работе где-то), а Кпер увч на КВ около15..16дБ . Т.е. В МАлахите где-то не оптимальное согласование по уровням, т.к. ДД у меня практически не изменился при включении УВЧ, а чувствительность возросла, что на пользу ИП, если включается .

В https://helpdesk.flexradio.com/hc/en-us/articles/204923669-How-to-determine-the-amount-of-RF-Preamp-gain-to-apply-for-band-conditions не понравилось :By adding 10dB of attenuation, you just added 10dB to your overload point and therefore an additional 10dB to your dynamic range. - мы смещаем ДД входных сигналов на 10дБ, а не увеличиваем ДД. Там еще несколько непоняток для меня ( совсем стар стал:=( ).

Zmej, в городе вообще больше нормальные фильтры нужны , а не УВЧ, т.к. "горло" у всех приемников большое и они пытаются схамать весь КВ диапазон и подавливаются уже помехами, а на сигнал места не остается. За городом , особенно в ненаселенке иногда чувствительности не хватает. На Кольском п-острове очень заметно. Это конечно крайности , но в МАЛАХИТе с ОП есть аттенюатор до 30дБ , он под Питером на даче хорошо помогает.

ats52

Естественно смещаем, но по факту, после вкл. АТТ увеличивается абсолютный уровень перегрузки.
А снизу - еще ничего не теряется, т.к. MDS (рассматриваемого ими сдр) еще остается больше, чем внешние шумы (диапазона).

ДД у меня практически не изменился при включении УВЧ, а чувствительность возросла

Так и не должен был, это совсем должен быть сопливый тракт, чтобы ДД значительно испортить включением увч.

У меня шум на S9+5 dB и более на 80-ке. И для чего гнаться в "Малахите" с его -136 дБм ? - так Малахит не стационар, для города он не нужен. На недоантенну у меня он дома тоже ничего почти не принимает.

Я осенью подцеплял Малахит к 500м антенне, ослаблял до его полки шумов, но нет, не тянул Малахит такое безобразие. А потом, просто подходил к длинной антенне и за счёт емкостной связи, Малахит слышал Аргентинские станции. Так-что ,его удел - рамки, да телескоп и природа.
Не понял, только, для кого сделали такую "многооборотную громкость" в крайней прошивке? Это для тренировки мелкой моторики?
Меня комары с мошками летом заедят, пока я буду эту ручку накручивать.

sergsib
его удел - рамки, да телескоп и природа.
Жаль хочется что-то более "чудесного", а на внешнем у меня из этих SDR и "Маламута" и "M0NKA" хватит и которые не только послушать дают возможности, но и "ляпнуть" чего на разные вопросы к себе. Не все же на форуме пальцем по дисплею тыкать. ;)

Жаль хочется что-то более "чудесного"
Ждём Малахит с прямой оцифровкой, тот устроит всех и любителей телескопа и тех, кто на нормальные антенны работает. Но это будет в два раза дороже и как подсказывает мой опыт, жрать он будет от АКБ , около 800-900mА.

МДС дан в полосе 500Гц, Если перевести
147 дБ или Кш=11 дБ. Вполне прилично, на кв нужен только аттенюатор, никаких увч при хороших антеннах на этой частоте.

ats52
Кш можно уменьшить мшу с усилением. Т.е. увеличивая чувствительность, мы из-за усиления режем дд сверху. При этом дд ешё и уменьшается.

Мираж
У меня шум на S9+5 dB и более на 80-ке.
Это только о том, что дорогой Малахит не для Вас. А я в данном случае поставлю аттенюатор и получу прием не хуже хорошего трансивера.
А в поле аттенюатор выкину.
Все эти расчеты говорят только о том, что Малахит - хорошо оптимизирован по усилению и улучшать почти нечего, применительно к частоте замера.

Да я и не против сибирско-уральского "Малахита", но уж больно он мелковат по дисплею , а выхода и подключения на большие экраны планшетов и ноутов он увы не имеет. И мне как инвалиду по зрению к нему явно придется лупу таскать как когда то на Урале мои родители к КВН-49 линзу спереди устанавливали... А ведь это не пятидесятые года прошлого века, а уже начала тридцатых и двадцать первого века. ;)

Не понял, только, для кого сделали такую "многооборотную громкость" в крайней прошивке? Это для тренировки мелкой моторики? - я тоже отметил это. Думаю , что Георгий учтет наши пожелания и сделает шаги не через три щелчка, а каждый щелчек на 5единиц , чтобы за пару оборотов можно было бы от ) до 100 прокрутить

Кш можно уменьшить мшу с усилением. Т.е. увеличивая чувствительность, мы из-за усиления режем дд сверху. При этом дд ешё и уменьшается. - Конечно , по прикидкам: при 16дБ усиления мы имеем выигрыш в 10дБ чувствительности и теряем 6дБ ДД. Я же написал , что какая-то не стыковка получается при включении УВЧ у меня. ДД практически не изменился. Возможно , параллельная борьба с разными шумами схемы тоже помогла. Слава богу , в МАЛАХИТЕ достаточно места и монтаж не такой плотный - есть где разгуляться паяльнику, бабушкины очки очень помогают.
На КВ во время прохода на 40м приходится аттенюатор на 20...30дБ ставить , но это при условии , что уровень помех у меня на это время на даче бывает под 5...7балов

147 дБ или Кш=11 дБ. Вполне прилично, на кв нужен только аттенюатор, никаких увч при хороших антеннах на этой частоте.
andory, я не писал про 147дБ , максимум , что я намерял было что-то около минус 140дБм.

147 это тепловой шум, дальше всё на пальцах считается.
ДД Малахита, как это и должно быть, уже дд кв. Тут ситуацию может улучшить преселектор с плавной настройкой.

andory
Или применив DDC.

но уж больно он мелковат по дисплею , а выхода и подключения на большие экраны планшетов и ноутов он увы не имеет. И мне как инвалиду по зрению к нему явно придется лупу таскать
Замечание правильное и не обязательно быть инвалидом. Достаточно возрастных изменений по зрению и всё, глаза начинают уставать.
Причина основная - мелкий экран, но и наличие резких переходов от цветов с максимальной чувствительностью для глаз, к минимальной. Например, с красного на белый.
Тут, трудно, что-то советовать и предполагать, более глубокие познания нужны.
Но один вывод уже есть.
Жирные, красные цифры частотомера, просто начинают сливаться, их шрифт не должен быть такой жирный, да и цвет, такой кардинальный и чувствительный для глаз, иначе, на его фоне , рядом, плохо будут различаться мелкие, белые цифры. В общем, нужна более плавная картинка, без самых ярких для глаз цветов. Преобладания белого, чёрного, голубого и каких-то переходных цветов, сделают картинку, менее агрессивной.

Я дико извиняюсь, но вы тут обсуждаете телевизор или радиоприемник? Вам смотреть или слушать?

Я дико извиняюсь, но вы тут обсуждаете телевизор или радиоприемник? Вам смотреть или слушать?
Мы обсуждаем приёмник со анализатором спектра и выводом всей информации и настроек на дисплей.
Что, если Китайцы сделали на своих мыльницах , например, очень тугие ,безобразные кнопки, это -табу для обсуждения ,надо смириться и слушать такой приёмник?
Если вы приёмник только слушаете, зачем вам Малахит? Есть намного более удобные варианты, мало потребляющие, с хорошим звуком.

Странный спор! Малахит для определённой ниши радиолюбителей.
Для возрастных и с особенностями есть другие варианты радиоаппаратуры.
Хотят из Малахита универсального солдата сделать.
За эту цену и с такими параметрами, да ещё и карманный Малахит - идеальный вариант.
Не надо его сравнивать с IC-705-м.

Странный спор! Малахит для определённой ниши радиолюбителей.
Так вот, для другой ниши радиолюбителей, которым, видать, место только на кладбище я и пишу предупреждения, что-бы, подумали лишний раз, покупать или нет. Я уже это, наверно, несколько раз написал и всё никак не понимают, что обсуждение приёмника, это не только обсуждение, что и где поковырять в его кишках, но и советы по эксплуатации и передача своего опыта, этой эксплуатации.

sergsib, от части я с вами согласен. Я не делаю заполнение в спектре, но ставлю зеленый цвет. Цифровая шкала у меня не такая ярко-красная , нормальная. Я делаю максимальную яркость. Так я не напрягаю , ИМХО, свое близорукое зрение. Все , конечно, индивидуально. Главное избегать ядовитых синих цветов.

ats52
Спасибо! За то, что делитесь своим опытом!
Надо мне, то-же, реле на доп плате, экраном укрыть.
Вы не написали ,в каком диапазоне эта экранировка помогает. На КВ-УКВ?

Вндрение SAM хоть кто нибудь заметил ?
Как результат?
А то чет надоели политд(о)ебаты :)

rx9cim
А то чет надоели политд(о)ебаты :)
Зато тема о "Малахите" на первой странице чаще висит. А обсуждения про возможности и ТТД "Малахита" не лишние.

Про политд(о)ебаты - имею в виду процесс обсуждения полит тем. Ни в коем случае не имею в виду пользователей.

Вы не написали ,в каком диапазоне эта экранировка помогает. На КВ-УКВ?

sergsib, у меня больше на КВ , поднесите палец к реле, должны заметить увеличение помех ( включение ИП не увеличивает внутренних помех ), но при этом на входе д.б. эквивалент или аттенюатор ( создается , ИМХО, петля , на кот.гадость вся и наводится); на УКВ ,как и странно, изменений не заметил; для ДВ у меня стоял дроссель на 100...200мкГн на выходе коммутатора фильтров ( обрезал все ,что ниже 100кГц) и еще дроссель по питанию MSI. Первый снял сейчас, т.к. он принимает какую-то гадость с проводов идущих от динамика, несмотря на то , что на торе был ( экран не помогал).
З.Ы. На некоторых частотах у меня наблюдалась широкополосная цифровая помеха, сейчас не вижу их.

rx9cim, я особой разницы не заметил, может как-то не то включал. Для уменьшения помех я включаю SSB ту или иную боковую. При SAM должно быть то же самое , но несущую приемник при не точной настройке должен сам подстраивать.
Может надо было еще раз обновиться на 1.10б? на фасебуке разницу заметили. Philip Lock:- " Новый SAM, кажется, делает очень много. Не то, что у меня на Sony-2001 D, или Белка SDR."

ats52, Спасибо! Понял.
rx9cim,
Не сезон сейчас, не получается ,полноценно, проверить синхронный режим.

rx9cim
Синхро АМ? Очень интересно! Доберусь до прошивателя на выходных, попробую.

sergsib
Ждём Малахит с прямой оцифровкой, тот устроит всех и любителей телескопа и тех, кто на нормальные антенны работает. Но это будет в два раза дороже и как подсказывает мой опыт, жрать он будет от АКБ , около 800-900mА.
Думаю, поменьше будет жрать и подороже стоить :) вроде как там АЦП применен с низким потреблением
Очень жду DDC-версию - конечно с ИП инсайд, по приемным параметрам на телескоп должен быть топчик, равно как и на 50 Ом антенны ничем не должен уступать другим SDR. Афедри LAN-IQ будет явно превзойден по функционалу и приемным качествам, ну и априори видится как весомый конкурент Ройтеру Покету, при этом будет заметно дешевле него