Автор |
Сообщение |
|
Дата: 22 Сен 2019 14:37:12
#
На некоторых помнится был фон нч из за плохого контакта в кабеле, не обращайте внимания.
|
|
Дата: 22 Сен 2019 14:43:42
#
Выложил небольшое видео сравнения пл365 на кв
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 22 Сен 2019 14:44:13
#
|
|
Дата: 22 Сен 2019 15:14:42
#
Да среди любых проектов, sdr и прочие приемники ( dsp) так и не приблизились к звучанию хорошо отлаженных аналоговых.
Даже виниловые пластинки уже лет 15 штампуют с цифровых носителей, соответственно, теплый аналоговый звук остается скорее самовнушением.
Топовые любительские трансиверы также кончаются цифровым трактом. DSP с плавающей точкой уже давно не роскошь, ДД АЦП/ЦАП звуковых частот давно уже превысил ДД даже аудиофильских акустических систем, не говоря уже про наушники за несколько тысяч рублей или отвратный КВ канал.
Соответственно, «цифровой» шум в некоторых приемниках с ЦОС – это не более чем кривые руки схемотехников или программистов. Увы, приходилось слышать его и на таком уровне, что хотелось гарнитурой по голове авторов ударить, но это не недостаток DSP вообще, это недостатки конкретной реализации.
Возьмем, например, семейство трансиверов FTDX-5000, никаких артефактов не слышно, АЧХ фильтров похожи на аналоговые, можно регулировать полосу и прямоугольность.
|
|
Дата: 22 Сен 2019 15:36:29
#
что хотелось гарнитурой по голове авторов ударить, но это не недостаток DSP вообще, это недостатки конкретной реализации.
Примерно такие же ассоциации были с ic756pro - настолько шумный и мутный по звучанию аппарат. Через часок возникает дикое отвращение.
|
|
Дата: 22 Сен 2019 16:41:00
#
Выложил небольшое видео сравнения пл365 на кв
Весьма неплохо для низкоомного входа "Малахита". Неплохо бы сравнить с "Дегеном".
|
|
Дата: 22 Сен 2019 16:56:05
#
YuriVR
А вы настройтесь на АМ станцию на FTDX-5000 и Океан от Хайо и послушайте. Через полчаса сравнения захочется FTDX выключить. Хотя для связного применения он вполне нормальный.
|
|
Дата: 22 Сен 2019 17:12:37
#
AOR
Могу настроить сразу три FTDX-5000, но вот Океанов нема )
|
|
Дата: 22 Сен 2019 17:23:17
#
Эх, жаль. Для связных нужд он действительно без претензий, согласен с вами, но если есть с чем сравнить, все становится очевидным. Хотя конечно как звучат CD тут претензий нет, но аудиотехнику некорректно тут сравнивать. Сигнал портится задолго до того, как придет в НЧ тракт.
|
|
Дата: 22 Сен 2019 22:30:58 · Поправил: vkot2013 (23 Сен 2019 08:33:37)
#
Хотя конечно как звучат CD тут претензий нет
Все-таки аналоговый винил звучит тоже приятней цифрового CD (несмотря на шорхи и шелчки). Думаю здесь дело в наличии на выходе ЦАП зеркального относительно частоты Найквиста спектра, который, несмотря на его подавление встроенными (часто и внешними) фильтрами на выходе ЦАП, образует с основным спектром множество комбинационных частот, звук приобретает "металлический" оттенок. Для уменьшения этого явления в некоторых CD-плеерах используется передискритизация вверх. Звучание становится несколько лучше, но полностью проблема не исчезает. Так что "цифровой" звук надо воспринимать просто как неотъемлемое свойство приемников с DSP. Для связи -ОК, для прослушивания станций - не очень.
|
|
Дата: 23 Сен 2019 09:37:11
#
Передискретизация сейчас везде применяется. Подавление 2й зоны Найквиста более 60дБ, это без доп фильтров. Комбинационные частоты могут возникнуть как в унч кодека (однако маловероятно из за высокой линейности) так и в голове пользователя. 2я зона сама по себе лежит в области ультразвука (более 20кГц) и по пути до головы может давится наушниками или динамиками.
Винил по определению не может быть лучше СД - диапазон частот меньше, динамический диапазон меньше. В винил есть свои окраски звука, но их на СД можно вполне себе получить.
|
|
Дата: 23 Сен 2019 12:44:43 · Поправил: Хайо (23 Сен 2019 12:45:32)
#
очень сильно ещё повлияет слаженная работа УМЗЧ и динамика. Если раньше этому уделили внимание, то ныне разработчики ставят, что на китайской прилавке есть. И не удивительно, что УМЗЧ на П213 со старым динамиком в деревянном корпусе куда лучше звучит, чем "случайными" компонентами собранный гаджет в простой металлической коробке. Также наушники по-разному дружат с УНЧ.
Чтобы SDR выдал физиологически правильное звучание надо много вопросов проработать, вероятно, меньше всего из области обработки ВЧ-сигнала.
|
|
Дата: 23 Сен 2019 13:13:24
#
Передискретизация сейчас везде применяется
А в "Малахите" применяется?
Винил по определению не может быть лучше СД
Это не совсем так, но дискутировать не буду, ибо не по теме.
|
|
Дата: 23 Сен 2019 13:21:22
#
Что то как то не по теме пошло...
Хайо, я не поверю в характеристики любого унч собранного на транзисторах до тех пор пока мне не покажут осциллограммы с измерений. Пусть что угодно там стоит, хоть тот же п213.
Вместе с тем, на унч в виде миксросхем в ТУ приведены характеристики. Да, они с разбросом, но им в большинстве случаев можно верить.
|
|
Дата: 23 Сен 2019 13:26:33
#
vkot2013 - передискретизация применяется в Малахите.
Все кодеки с которыми я работал имели передискретизацию. Ее цель в том числе упростить или исключить выходные антиалиасные фильтры по низкой частоте.
|
|
Дата: 23 Сен 2019 13:38:03 · Поправил: vkot2013 (23 Сен 2019 13:58:11)
#
на унч в виде миксросхем в ТУ приведены характеристики
А вы обратите внимание: Кг в даташите приведен для максимальной мощности. А реально если посмотрите сигнал на малой мощности (5-10% от максимального уровня), то увидите весьма искаженную синусоиду (пресловутая "ступенька"). У всех мс УНЧ, с которыми имел дело, наблюдал такое. Понятно, что лечится увеличением глубины ООС, но не все микросхемы позволяют это делать.
А на тех же П213 "ступенька" полностью убирается регулировкой тока покоя...
|
|
Дата: 26 Сен 2019 06:48:17 · Поправил: Avtomatizator (26 Сен 2019 06:48:55)
#
vkot2013
Вы предлагаете в "Малахит" впихнуть УНЧ на П213?:))
|
|
Дата: 26 Сен 2019 08:59:55 · Поправил: vkot2013 (26 Сен 2019 09:10:35)
#
Avtomatizator
Ну если Вы вынете из п213 кристалл и напаяете его на плату...:) А если серьезно - то внимательно подойти к выбору мс УНЧ, обращая внимание на минимальные искажения при малом уровне выходного сигнала.
|
|
Дата: 26 Сен 2019 09:21:23
#
внимательно подойти к выбору мс УНЧ, обращая внимание на минимальные искажения при малом уровне выходного сигнала.
Да, интересный факт, но унч зачастую уделяется внимания меньше, чем следовало бы, при разработке связной техники.
|
|
Дата: 26 Сен 2019 09:37:45 · Поправил: Simon (26 Сен 2019 09:43:30)
#
В УНЧ SP2068EF(APA2068), готовое решение...если питание 5В и проблем не будет,как в PL880-м(3.7В)...
По крайней мере,на телефоны звук недурственный...
И тот же динамик можно поставить(от 880-го) , он всего 4см, единственное может нужен будет пассивный резонатор.
|
|
Дата: 26 Сен 2019 11:09:35 · Поправил: Avtomatizator (26 Сен 2019 11:25:25)
#
Господа, Вы запись звука "Малахита" слушали? Если нет, то, послушайте! Я, лично, его слушаю, в живую, никакого "криминала" не заметил. Единственное, по моему, встроенный динамик слабоват, это да. При большом уровне, немного подхрипывает. В наушниках, всё чисто искажений нет.
|
|
Дата: 26 Сен 2019 12:42:49
#
встроенный динамик слабоват, это да. При большом уровне, немного подхрипывает.
Подхрипывания могут быть как раз из-за усилителя, а не динамика. Вообще хороший звук через динамик это тоже отличная характеристика, которой часто не хватает в приемниках/трансивер ах.
|
|
Дата: 26 Сен 2019 14:06:42
#
AOR
В наушниках, то, всё хорошо, хрипов нет.
|
|
Дата: 26 Сен 2019 14:10:39 · Поправил: Simon (26 Сен 2019 14:11:33)
#
Avtomatizator
"Наушники" то, сколько Ом... и сколько динамик...!??
Токи нагрузки разные , отсюда и хрюканье.
|
|
Дата: 26 Сен 2019 14:41:22 · Поправил: AOR (26 Сен 2019 14:44:02)
#
Simon
+1, тоже самое хотел написать. Хрипы и хрюканья в 99% случаев есть перегруз (нелинейные искажения) УНЧ, а не динамика.
Очень приятно, когда автономный приёмник умеет работать на свой или внешний динамик громко и качественно.
Не все любят использовать наушники, а тем кто любит это никак не мешает.
|
|
Дата: 26 Сен 2019 15:47:05
#
"Хрюканья" нет, такое впечатление, что резонирует что-то.
|
|
Дата: 26 Сен 2019 15:56:20 · Поправил: Avtomatizator (26 Сен 2019 16:03:52)
#
Меня, сей факт не напрягает, делаешь, чуть тише и всё нормально. Может быть что-то в корпусе резонирует.
|
|
Дата: 26 Сен 2019 16:08:54
#
Разберу, промажу стыки платы с корпусом, герметиком, должно помочь.
|
|
Дата: 26 Сен 2019 16:33:49 · Поправил: AOR (26 Сен 2019 16:34:45)
#
Если на внешний динамик не хрюкает, тогда не он. А вот с громкостью многие автономные приёмники хорошо бы улучшить, как и коэффициент нелинейных искажений.
|
|
Дата: 26 Сен 2019 16:46:07 · Поправил: Avtomatizator (26 Сен 2019 16:46:54)
#
Плата резонировала, промазал стыки, высохнет посмотрю на результаты. Думаю, всё будет Ok!
|
Реклама Google |
|