На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 58,
участников - 1 [ Капитан]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Автономный, широкополосный SDR приёмник "Малахит" 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  ...  11  12  13  14  15  ...  252  253  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
rx9cim
Участник
Offline2.5
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 598

Дата: 22 Сен 2019 14:37:12 #  

На некоторых помнится был фон нч из за плохого контакта в кабеле, не обращайте внимания.
rx9cim
Участник
Offline2.5
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 598

Дата: 22 Сен 2019 14:43:42 #  

Выложил небольшое видео сравнения пл365 на кв
Реклама
Google
rx9cim
Участник
Offline2.5
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 598

Дата: 22 Сен 2019 14:44:13 #  
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2680

Дата: 22 Сен 2019 15:14:42 #  

Да среди любых проектов, sdr и прочие приемники ( dsp) так и не приблизились к звучанию хорошо отлаженных аналоговых.

Даже виниловые пластинки уже лет 15 штампуют с цифровых носителей, соответственно, теплый аналоговый звук остается скорее самовнушением.
Топовые любительские трансиверы также кончаются цифровым трактом. DSP с плавающей точкой уже давно не роскошь, ДД АЦП/ЦАП звуковых частот давно уже превысил ДД даже аудиофильских акустических систем, не говоря уже про наушники за несколько тысяч рублей или отвратный КВ канал.
Соответственно, «цифровой» шум в некоторых приемниках с ЦОС – это не более чем кривые руки схемотехников или программистов. Увы, приходилось слышать его и на таком уровне, что хотелось гарнитурой по голове авторов ударить, но это не недостаток DSP вообще, это недостатки конкретной реализации.
Возьмем, например, семейство трансиверов FTDX-5000, никаких артефактов не слышно, АЧХ фильтров похожи на аналоговые, можно регулировать полосу и прямоугольность.
rx9cim
Участник
Offline2.5
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 598

Дата: 22 Сен 2019 15:36:29 #  

что хотелось гарнитурой по голове авторов ударить, но это не недостаток DSP вообще, это недостатки конкретной реализации.
Примерно такие же ассоциации были с ic756pro - настолько шумный и мутный по звучанию аппарат. Через часок возникает дикое отвращение.
vkot2013
Участник
Offline1.5
с мар 2015
Пенза
Сообщений: 203

Дата: 22 Сен 2019 16:41:00 #  

Выложил небольшое видео сравнения пл365 на кв
Весьма неплохо для низкоомного входа "Малахита". Неплохо бы сравнить с "Дегеном".
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14440

Дата: 22 Сен 2019 16:56:05 #  

YuriVR
А вы настройтесь на АМ станцию на FTDX-5000 и Океан от Хайо и послушайте. Через полчаса сравнения захочется FTDX выключить. Хотя для связного применения он вполне нормальный.
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2680

Дата: 22 Сен 2019 17:12:37 #  

AOR
Могу настроить сразу три FTDX-5000, но вот Океанов нема )
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14440

Дата: 22 Сен 2019 17:23:17 #  

Эх, жаль. Для связных нужд он действительно без претензий, согласен с вами, но если есть с чем сравнить, все становится очевидным. Хотя конечно как звучат CD тут претензий нет, но аудиотехнику некорректно тут сравнивать. Сигнал портится задолго до того, как придет в НЧ тракт.
vkot2013
Участник
Offline1.5
с мар 2015
Пенза
Сообщений: 203

Дата: 22 Сен 2019 22:30:58 · Поправил: vkot2013 (23 Сен 2019 08:33:37) #  

Хотя конечно как звучат CD тут претензий нет
Все-таки аналоговый винил звучит тоже приятней цифрового CD (несмотря на шорхи и шелчки). Думаю здесь дело в наличии на выходе ЦАП зеркального относительно частоты Найквиста спектра, который, несмотря на его подавление встроенными (часто и внешними) фильтрами на выходе ЦАП, образует с основным спектром множество комбинационных частот, звук приобретает "металлический" оттенок. Для уменьшения этого явления в некоторых CD-плеерах используется передискритизация вверх. Звучание становится несколько лучше, но полностью проблема не исчезает. Так что "цифровой" звук надо воспринимать просто как неотъемлемое свойство приемников с DSP. Для связи -ОК, для прослушивания станций - не очень.
rx9cim
Участник
Offline2.5
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 598

Дата: 23 Сен 2019 09:37:11 #  

Передискретизация сейчас везде применяется. Подавление 2й зоны Найквиста более 60дБ, это без доп фильтров. Комбинационные частоты могут возникнуть как в унч кодека (однако маловероятно из за высокой линейности) так и в голове пользователя. 2я зона сама по себе лежит в области ультразвука (более 20кГц) и по пути до головы может давится наушниками или динамиками.
Винил по определению не может быть лучше СД - диапазон частот меньше, динамический диапазон меньше. В винил есть свои окраски звука, но их на СД можно вполне себе получить.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19999

Дата: 23 Сен 2019 12:44:43 · Поправил: Хайо (23 Сен 2019 12:45:32) #  

очень сильно ещё повлияет слаженная работа УМЗЧ и динамика. Если раньше этому уделили внимание, то ныне разработчики ставят, что на китайской прилавке есть. И не удивительно, что УМЗЧ на П213 со старым динамиком в деревянном корпусе куда лучше звучит, чем "случайными" компонентами собранный гаджет в простой металлической коробке. Также наушники по-разному дружат с УНЧ.

Чтобы SDR выдал физиологически правильное звучание надо много вопросов проработать, вероятно, меньше всего из области обработки ВЧ-сигнала.
vkot2013
Участник
Offline1.5
с мар 2015
Пенза
Сообщений: 203

Дата: 23 Сен 2019 13:13:24 #  

Передискретизация сейчас везде применяется
А в "Малахите" применяется?
Винил по определению не может быть лучше СД
Это не совсем так, но дискутировать не буду, ибо не по теме.
rx9cim
Участник
Offline2.5
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 598

Дата: 23 Сен 2019 13:21:22 #  

Что то как то не по теме пошло...
Хайо, я не поверю в характеристики любого унч собранного на транзисторах до тех пор пока мне не покажут осциллограммы с измерений. Пусть что угодно там стоит, хоть тот же п213.
Вместе с тем, на унч в виде миксросхем в ТУ приведены характеристики. Да, они с разбросом, но им в большинстве случаев можно верить.
rx9cim
Участник
Offline2.5
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 598

Дата: 23 Сен 2019 13:26:33 #  

vkot2013 - передискретизация применяется в Малахите.
Все кодеки с которыми я работал имели передискретизацию. Ее цель в том числе упростить или исключить выходные антиалиасные фильтры по низкой частоте.
vkot2013
Участник
Offline1.5
с мар 2015
Пенза
Сообщений: 203

Дата: 23 Сен 2019 13:38:03 · Поправил: vkot2013 (23 Сен 2019 13:58:11) #  

на унч в виде миксросхем в ТУ приведены характеристики
А вы обратите внимание: Кг в даташите приведен для максимальной мощности. А реально если посмотрите сигнал на малой мощности (5-10% от максимального уровня), то увидите весьма искаженную синусоиду (пресловутая "ступенька"). У всех мс УНЧ, с которыми имел дело, наблюдал такое. Понятно, что лечится увеличением глубины ООС, но не все микросхемы позволяют это делать.
А на тех же П213 "ступенька" полностью убирается регулировкой тока покоя...
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Сен 2019 06:48:17 · Поправил: Avtomatizator (26 Сен 2019 06:48:55) #  

vkot2013
Вы предлагаете в "Малахит" впихнуть УНЧ на П213?:))
vkot2013
Участник
Offline1.5
с мар 2015
Пенза
Сообщений: 203

Дата: 26 Сен 2019 08:59:55 · Поправил: vkot2013 (26 Сен 2019 09:10:35) #  

Avtomatizator
Ну если Вы вынете из п213 кристалл и напаяете его на плату...:) А если серьезно - то внимательно подойти к выбору мс УНЧ, обращая внимание на минимальные искажения при малом уровне выходного сигнала.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14440

Дата: 26 Сен 2019 09:21:23 #  

внимательно подойти к выбору мс УНЧ, обращая внимание на минимальные искажения при малом уровне выходного сигнала.
Да, интересный факт, но унч зачастую уделяется внимания меньше, чем следовало бы, при разработке связной техники.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 26 Сен 2019 09:37:45 · Поправил: Simon (26 Сен 2019 09:43:30) #  

В УНЧ SP2068EF(APA2068), готовое решение...если питание 5В и проблем не будет,как в PL880-м(3.7В)...
По крайней мере,на телефоны звук недурственный...
И тот же динамик можно поставить(от 880-го) , он всего 4см, единственное может нужен будет пассивный резонатор.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Сен 2019 11:09:35 · Поправил: Avtomatizator (26 Сен 2019 11:25:25) #  

Господа, Вы запись звука "Малахита" слушали? Если нет, то, послушайте! Я, лично, его слушаю, в живую, никакого "криминала" не заметил. Единственное, по моему, встроенный динамик слабоват, это да. При большом уровне, немного подхрипывает. В наушниках, всё чисто искажений нет.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14440

Дата: 26 Сен 2019 12:42:49 #  

встроенный динамик слабоват, это да. При большом уровне, немного подхрипывает.
Подхрипывания могут быть как раз из-за усилителя, а не динамика. Вообще хороший звук через динамик это тоже отличная характеристика, которой часто не хватает в приемниках/трансивер ах.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Сен 2019 14:06:42 #  

AOR
В наушниках, то, всё хорошо, хрипов нет.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 26 Сен 2019 14:10:39 · Поправил: Simon (26 Сен 2019 14:11:33) #  

Avtomatizator
"Наушники" то, сколько Ом... и сколько динамик...!??
Токи нагрузки разные , отсюда и хрюканье.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14440

Дата: 26 Сен 2019 14:41:22 · Поправил: AOR (26 Сен 2019 14:44:02) #  

Simon
+1, тоже самое хотел написать. Хрипы и хрюканья в 99% случаев есть перегруз (нелинейные искажения) УНЧ, а не динамика.
Очень приятно, когда автономный приёмник умеет работать на свой или внешний динамик громко и качественно.
Не все любят использовать наушники, а тем кто любит это никак не мешает.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Сен 2019 15:47:05 #  

"Хрюканья" нет, такое впечатление, что резонирует что-то.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Сен 2019 15:56:20 · Поправил: Avtomatizator (26 Сен 2019 16:03:52) #  

Меня, сей факт не напрягает, делаешь, чуть тише и всё нормально. Может быть что-то в корпусе резонирует.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Сен 2019 16:08:54 #  

Разберу, промажу стыки платы с корпусом, герметиком, должно помочь.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14440

Дата: 26 Сен 2019 16:33:49 · Поправил: AOR (26 Сен 2019 16:34:45) #  

Если на внешний динамик не хрюкает, тогда не он. А вот с громкостью многие автономные приёмники хорошо бы улучшить, как и коэффициент нелинейных искажений.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 26 Сен 2019 16:46:07 · Поправил: Avtomatizator (26 Сен 2019 16:46:54) #  

Плата резонировала, промазал стыки, высохнет посмотрю на результаты. Думаю, всё будет Ok!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  11  12  13  14  15  ...  252  253  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.054; miniBB ®