Домик из смд дросселей

wazzoo, после п.7 есть фото, там дросселя на кольцах -это и есть фильтры. На MSI дроссель уже стоит, на ОП паяйте, как на фото и в описании. Эффект заметен в чистом поле или при заглушке на входе. Ведь убираются помехи с питания, а не с эфира.

sergsib
Мы не смотрим в эфире. Проверяем генератором с минимумом шумов и на сигналах меньше 0.5мкв.
Приемник то в эфире используется, на паре телескоп+человек. На реальном эфире RFGain=4 = заметная потеря в с/ш
Чтобы ставить RFGain не выше 5..7 на ДВ-СВ - требуется телескоп длиной более 2х метров, 3..4 будет наверное достаточно
Либо в моем экземпляре что-то не так

a4_, прямо художественная фотография.

ats52
на ОП паяйте
ОП - это что? Общее питание?
Я вижу еще электролиты большой емкости..

Ведь убираются помехи с питания, а не с эфира.
Ну, если бы волшебным лунным камнем можно было убрать помехи с эфира - было бы конечно круто, не спорю )
Конечно, хотелось бы получить чуйку без потери ДД (т.е. без выкручивания RFGain до 20..25) - но похоже это только более длинным телескопом можно получить.

В общем, ждем DDC версию.

ОП - это опционная плата.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2021/upgr_1.jpg

wazzo & ats52,
а на сколько правильно блокировать конденсаторами выход усилителя сразу после сопротивления? Вы его так по переменному току нагрузили на 16 Ом (24 Ома + еще параллельно 50 Ом - аттенюатор), тогда как штатное выходное сопротивление у них около 50 Ом.

Обычно во всех схемах на такие гейн-блоки сначала с выходной ноги идет ВЧ дроссель, потом уже блокировки и ток-ограничительные сопротивления.

upd: высмотрел, зачеркнут только номинал, не сам дроссель. Тогда нормально.
Но С12 (номинал по обозначению на схеме) не вижу смысла выкидывать, блокируйте холодный конец дросселя сразу, как положено по всем канонам несколькими емкостями, 0.1+1+220.

И как вариант, разделительные емкости можно сделать меньше, к примеру 0.022мкф в 50 Ом схеме усилителя даст частоту среза -3дБ на 77кГц, тогда как штатные 0.1 - намного ниже, на 15кГц. Может меньше мощного кГц цифрового мусора попадет в приемный тракт, который может давать непредсказуемые интермодуляции потом.

Zmej, то есть вы предлагаете уменьшить на 6дБ Кпер УВЧ на 100 77кГц ? Может в этом что-то есть.

Объясните - зачем такие большие блокировочные емкости(220мкф) , на таких малых токах? Тут 10 мкф керамики за глаза. Даже 2 мкф.
2Zmej - В оригинале там L2=10uH, C12=10nF. После доработки предлагается L2=100uH, C12=0. Здесь ( http://qrz.od.ua/topic/25715-samodelnyi-priemnik-malakhit-ili-kak-za-8-minu/page-2?p=37294 ) писали что с12 дает понижение чувствительности на 2МГц с включенным преамп.

Насчет дросселей - обратите внимание на L27. Стоит ее увеличивать? На сколько? L13, 14, 24, 25, 26, 27 в описании не нашел никаких параметров. Подразумевается что они должны быть одного номинала.

a4_, установка дросселей больших номиналов и ёмкостей нужна для фильтрования помех, кот.проходят в сигнальную цепь и особенно слишны и видны на НЧ частотах, если вас интересуют только КВ, можете ничего не делать. То же при использовании внешних антенн, когда просто надо отключить УВЧ или использовать внешний аттенюатор, т.к. уровень шумов с антенны значительно перекрывает шумы приемника. В оригинале С12 отсутствует, не нужна.

Про L27- попробуйте заменить на дроссель большого номинала и добавить фильтрующий конденсатор не менее сотни мкФ, т.к. если нужно что-то фильтровать, так это будут частоты с 100 кГц и ниже. Скорее всего это м.б. полезно китайскому клону.
З.ы. при модернизации надо знать то, что ты ожидаешь получить и суметь проконтролировать полученный эффект. Это всё к тому что , если ты корректируешь усиление на ДВ и там же убираешь шумы с питания , то бесполезно искать эффект на КВ ;)

ats52
Нужен взгляд специалиста. Записал видео с генератором - что получилось после доработок. Правда только на 50 Ом вход, преамп включен.

На генераторе выставлен 1 милливольт + 40 дБ аттенюатор. С таким сигналом получается что сигнал торчит примерно на 10 дБ выше полки шумов - примерно от 200 кГц до 25 МГц (выше измерить не могу). И имею просадку в чувствительности ниже 200 кГц, т.е. уровень от 200 кГц до 50 кГц постепенно падает примерно на 10 дБ

https://youtu.be/UkUCJmkzf_4

посмотрел две последние страницы, возник чисто практический вопрос, а что там на ДВ слушать? не в плане убедиться что приемник принимает, а именно послушать есть что?

Посмотрел на пайку - это жесть
Да, тоже ужаснулся:))) интересно эти огромные дроссели с кондерами висящие на пятачках фольги для SMD через какое время отвалятся:)

wazzoo, для того , чтобы что-то посоветовать надо знать что сделано.
Вы сами можете оценить ,что у вас получилось. Для прежде всего откалибруйте С-метр , подав с генератора 50мкВ, это -73дБм. Используйте частоты не выше 1МГц, т.к. у вашего должно выше уже всё просачиваться ( сомневаюсь , что внутри имеются экраны , так и их отсутствие на дБельниках не способствует корректным изменениям).
По уровню на С-метре даже без подачи сигнала м.б. судить об MDS.
У меня на картинках видно что и как, покажите свою с теми же настройками и будет немного понятней как работает сабж.
Сходил на прогулку в лесок, там где нет помех ( давно не выбирался). Эфир просто другой, даже телескоп можно не выдвигать. Лоран идёт на -100дб , чувствительности ( где-то -126...130 дБм) просто не хватает. Помеха со смартфона видна более, чем на метр.

miraж, весь диапазон ниже 500кГц забит маяками . На вещательной куске почти круглосуточно слышно станции. Если вы знаете какой нибудь западный язык, то вам будет интересно.
Радиолюбителей наверное тоже слышно, но я приёмом их там не занимался. Слишком специфично.

ats52

Вы Лоран на какой частоте слушали?
135.6 слышно?

Лоран - чайка слышны от примерно 85 до125 кГц.

a4_

Большие емкости - чтобы рубить низкочастотные импульсные и шумовые помехи по цепям питания. Тут принцип маслом кашу не испортишь.

Если с С12 падала чуйка на НЧ - это говорит только о недостаточной индуктивность дросселя в коллекторе микросхемы УВЧ. Убирать блокировку - кривой путь, надо менять дроссель на бОльшую индуктивность. Я не знаю, зачем разработчик убрал прямое блокирование (С12) холодного конца дросселя, это какой-то инженерный моветон...

Где стоит L27 и другие - я не помню, схемы нет в компе сейчас, а яндекс-маил ресурсы тут невозможно быстро смотреть (без анонимайзера). Если это в цепях питания - наверно можно начать с 220-470uH, только выбирайте индуктивности, подходящие по току потребления цепей, чтобы не было значительной просадки питающих напряжений (3.3в и т.п.)
Ферритовые бусины можно не убирать, если они там есть, обычно они десятки-сотни МГц подавляют, а большие дроссели - будут помехи низких частот подчищать.


Что слушать на ДВ и ниже? Ну мало ли, есть пара регулярно слышимых в европейской части бывшего союза вещалок (румыны и польская), есть любители приема аэродромных маяков - их там тьма пикает... Есть р/л диапазоны 136/477кГц в конце концов. Хотя, на последних не работают ССБ и очень редко ТЛГ, но цифра есть регулярно.

ats52
Все-таки что-то не так с моим экземпляром.
Максимальная чуйка на 1МГц достигается при RFGain = 30, смотрел генератором на 50 Ом вход - и это в общем соответствует тому, что я наблюдал с эфиром на телескоп. До доработок было еще хуже - примерно до 40 надо было RFGain крутить.

То, что на моем последнем видео - дБм-ы примерно точные, т.е. уровень с генератора = 1мВ + 40дБ аттенбатор = 10мкВ, что соответствует -87дБм судя по таблицам, приемник рисует -95дБм (привирает, занижая уровень), полка шумов -107 дБм - т.е. до -135 дБм там как до Китая пешком. Это при RFGain=4

Буду разбирать, смотреть, может проблема где-то в доп-плате, попробую минуя её подключить.

UPD: минуя до.плату ничего не поменялось.
Максимальный SNR для сигнала 10мкВ (-87дБм) = 53дБ, достигается при RFGain=30

Куда копать, непонятно...

На всякий случай измерьте режим по постоянному току УВЧ ( ток по падению напряжения на резисторе)
Ток 38 мА, напряжение на УВЧ подается 3,7 на подразряженном аккуме - не маловато?

а именно послушать есть что?
По русски только вот это и то, раз в год

wazzoo

Пройдите по пути схемы генератором, может что-то валит чувствительность. От входа и до выхода коммутации фильтров (основных и на доп.п.) потыкать кабелем гсс ч/з разделительную емкость 0.1 на всякий пожарный, чтобы по постоянке не замкнуть ничего.

Еще по опыту с сдр-плей, там на ДВ как чудно влияет на чувствительность встроенный преамп MSI, может и тут так, попробовать все эти комбинации пощелкать под сигналом генератора.

Премап проверил - дает в текущих условиях +22дБ усиление на 1 МГц
Ну, т.е. преамп вроде норм

встроенный преамп MSI
Что за зверь? Какие крутилки в Малахите на него влияют?

на ДВ
Дык тут чуйка одинакова на диапазоне 0.2..25 МГц - при RFGain=4

wazzoo, что всё-таки у вас сделано? Если сигнал идёт через доп.платку, то обязательно надо фильтровать питание. Читайте внимательно мой файл. И сравните ,что у меня на картинке и что у вас на дисплее получается на НЧ ДВ.

встроенный преамп MSI
Что за зверь? Какие крутилки в Малахите на него влияют?

Не крутилки, а две кнопки в меню, увеличивающие -уменьшающие, усиление двух смесителей.

Там какие-то пару регистров чипа, миксер гаин и гаин редукшн.
В какой они крутилке тут реализованы - вроде бы Георгий где-то описывал или надо попросить его напомнить.
В общем на ДВ оно не одинаково по сравнению с КВ почему-то работает, в sdrplay.

wazzoo, может у вас внутренние регулировки типа ... GR -gain reduction включены?

ats52
Если сигнал идёт через доп.платку,
я же написал все выше

Максимальный SNR для сигнала 10мкВ (-87дБм) = 53дБ, достигается при RFGain=30

Zmej
Пройдите по пути схемы генератором
Прошел, ничего интересного - т.е. если по уровням:
На входе 50 Ом приемника без доп.платы сигнал вначале усиливается УВЧ на 22 дБ, далее без потерь подается на MSI001 (39 нога AMP2_INB)


миксер гаин и гаин редукшн.
может у вас внутренние регулировки типа ... GR -gain reduction включены?
Нет - все выключено, даже специально потыркал, их включение чуйку убивает

sergsib
ats52
коллеги, сколько у вас УВЧ добавляет дБ?

УВЧ добавляет на КВ 16дБ (на входе и на выходе у него стоят по 2 дБ аттенюаторы, значит Кпер микрухи 20дБ ) замерял, когда был коммутатор УВЧ. Вы аттенюаторы не выпаивали , значит 22 ваши даже великоваты.
На даче у меня сейчас только смартфон, на нем читать вообще форум наш сложно. Лучше лишний раз напомнить что у вас на данный момент.
Ещё не секрет, что у малахита имеются поражённые частоты от работы они очень хорошо видны при заглушенном входе. У вас их не видно?

коллеги, сколько у вас УВЧ добавляет дБ?
Где-то 15дб. А чувствительность растёт в АМ на 10дб, в начале ДВ, остальное съедают цифровые шумы.
Неравномерность АЧХ (СВ-ДВ) 1-2дб, отчасти обусловлена генератором. Чувствительность в АМ (СВ-ДВ) 0.4-05мкв. Это всё при RFGain-0 С предварительным.
Начните с проверки MSI, какая-то она у вас странная. Кстати ВЧ разьём на плате, я уже выкинул, из-за плохого контакта.