wazzoo
я тогда не могу уловить , чем УВЧ после ИП должен быть полезным.

В моем экземпляре УВЧ по типу Афедри - решит проблему выкручивания RFGain - т.е. позволит держать RFGain =0 или около того. Это даст максимум доступного ДД. Дополнительно - мы не теряем 3 дБ чувствительности из-за полосового фильтра.
А для любого приемника, включая мой, а особенно для недоработанного в части фильтрации помех по питанию - это уберет помехи (часть), наводимую по питанию. Достигается за счет загрубления чувствительности msi001 - и те помехи, которые видны сейчас на макс.чувствительности, уходят ниже полки шумов. А чувствительность восстанавливается за счет УВЧ после ИП. Добавляет только фильтр по питанию доп.платы

Т.е. надо рассматривать отдельно вопросы с помехами, которые наводятся по внутренним цепям от помех, которые излучаются в эфир дисплеем и принимаются потом телескопом - это разные проблемы, не связанные друг с другом. А еще есть проблемы конкретно моего экземпляра..

Конечно, с излучаемыми помехами лучше бороться, убрав их излучение - если это возможно - как Вы пишете, размазав мощность, генерирующую помехи, рандомно по частотам, но как бы не пришлось лезть внутрь дисплея в его плату управления - это мне неведомо. Доступных способов я знаю три тут: экранировка нижней части телескопа, пространственный разнос дисплея и платы ИП с телескопом, использование токопроводящего прозрачного стекла в качестве экрана.

у msi001 по даташиту чувствительность то нормальная. И увеличение усиления вовсе не улучшает ДД, особенно если делать это до фильтров.

Мне кажется, что надо сначала убирать помехи, а потом уже будет всё видно в прямом смысле. По опыту налаживания разных анализаторов спектра по подобным проблемам надо уделить большую часть внимания на шумы гетеродина. Это они вредят больше всего в реальной мультисигнальной обстановке.

.....Мне кажется, что надо сначала убирать помехи, а потом уже будет всё видно в прямом смысле. - мне кажется , что у wazzoo немного другой подход. Он пытается сначала отловить "блох" при помощи увеличении "оптики" , а потом уже расчищает место.
Хайо, в теме уже было то , что имеется два-три источника помех , кот. гробят чувствительность в особенности на НЧ и борьба с ними известна:
1. пролезание по питанию MSI (исправляется фильтром по питанию MSI);
2. пролезание по питанию УВЧ ( исправляется аналогично кому это нужно);
3. пролезание по питанию ОП ( исправляется аналогично у кого имеется ОП и кому это нужно );
Дальше идет "ловля блох" типа :
-удаление коммутаторов УВЧ (перегрузка УВЧ при больших сигналах на входе устраняется аттенюатором) .
-экранировка реле на ОП;
-установка кучи блокировочных конденсаторов большой емкости параллельно имеющимся;
- и прочее типа выправления Кпер УВЧ на НЧ и увеличения постоянной времени фильтра в синтезаторе MSI.

УВЧ нужен не только для увеличения чувствительности ( в тихом месте ее на ВЧ не хватает, так же , как и при работе на телескоп), шумы УВЧ маскируют ряд внутренних помех и причем довольно хорошо, разница около 15дБ , т.е если без УВЧ уровень близок на 15дБ к предельной чувствительности, то при включении УВЧ помеха может уйти в шумы.
Смешно , конечно говорить о таких величинах при среднем уровне шумов эфира на 20дБ выше MDS, но каждый, кто берется за паяльник , думаю , соображает зачем он это делает.

Хайо
у msi001 по даташиту чувствительность то нормальная. И увеличение усиления вовсе не улучшает ДД, особенно если делать это до фильтров.
На моем экземпляре какие-то проблемы с чуйкой. Увеличением усиления я загоню сигнал в окно ДД, которое есть при RFGain=0, это самое большое окно ДД по замерам у меня и у sergsib.
УВЧ по типу Афедри - проверенный 100500 раз, это ФНЧ на 36 (в случае Малахита на 50) МГц и УВЧ на AD8367/8369 - он прекрасно справляется с эфиром и на больших антеннах тоже. Просто в Афедри дальше идет DDC, а в Малахите дальше будет полосовик+msi001. Архитектурно все то же самое.
К вопросу об АТТ - насколько помню, в этой AD аттенюатор встроенный перед усилителем - т.е. регулируя усиление, мы де-факто работаем аттенюатором - и опять же нет проблемы с ДД усилителя - мы всегда этим регулятором загоним уровни в окно ДД.

что надо сначала убирать помехи, а потом уже будет всё видно в прямом смысле.
Если помехи уходят ниже полки шумов при нужном нам mds - с ними можно не бороться. Этим мне нравится подход с изоляцией чувствительной ВЧ части от слабочувствительной дигитальной. В Афедри как раз это убирает все цифро-помехи! В дигитальную часть сигнал попадает с таким уровнем, что все помехи на его фоне микроскопические. В Малахите же чувствительность задается msi001- и она сосет слабый сигнал вместе со слабыми помехами. Это недостаток архитектуры имхо

ats52

Он пытается сначала отловить "блох" при помощи увеличении "оптики" , а потом уже расчищает место.
Ага - именно так. Надо знать врага в лицо, чтобы убедиться потом что он побежден + приложить минимум усилий/выбрать оптимальное решение.

wazzoo, входные сигналы мы можем отфильтровать и их общий уровень уменьшить , а то, что лезет по питанию , если есть возможность , то надо убирать . Помехи по питанию - это те же входные сигналы, но не поддающиеся фильтрации полосовыми фильтрами. Они скрадывают ДД , т.к. суммируются с сигналами с любого диапазона. Другое дело на ВЧ -там они значительно меньше, но там зато других бяк хватает.

Увеличением усиления я загоню сигнал в окно ДД, которое есть при RFGain=0, это самое большое окно ДД по замерам у меня и у sergsib.
Совершенно верно, кручение RFGain снижает ДД , примерно , на 10дб (при RFGain 25-30)
Но я бы, всё-таки, плотненько взялся за MSI, всё проверил , в соответствии с даташитом, пропаял, прогрел, , а потом, если не помогает, заменил бы её, c помощью фена и всё.
Да и антенну закажите метровую, ту что Георгий советовал, она сильно не портит вид ,за-то и сам приём лучше, помехи от дисплея начинают скрываться ,под шумами эфира и она немного удалена от корпуса, за счёт экранированного перехода и изолятора. Да и её, элементарно, удобнее накручивать, из-за массивного основания.

Антенна уже в пути, усилитель попробую на AD8367 - тоже уже в пути
MSI трогать пока неохота - для моих целей нынешнее её состояние годится

А интересно, что скажет начальник транспортного цеха, т.е. Георгий (надеюсь, не обидное выражение) по поводу реализации не всех позиций усиления смесителя?

По документу микросхемы там 4 комбинации бит, в sdr-play тоже реализованы 4 положения слайдера, а в меню этого приемника вроде доступно только 2 положения.

sergsib, антенны пропустил.
Дайте ссылку.

ats52
антенны пропустил. Дайте ссылку.
Может вот это имеется ввиду?
Автономный, широкополосный SDR приёмник "Малахит" - Страница 128

SLB_MN, спасибо , очень похоже , видел , но смущает двухколенчатое соединение.

я покупал такие с sma и bnc.
https://aliexpress.ru/item/32900501042.html
с ними надо обращаться очень акуратно. крепеж из "рассыпухи" очень хрупкий. А BNC разваливается просто в руках на составные части. Качество очень плохое.

ats52
Нет, это соединение нареканий не вызывает, там всё хорошо. Там сама, первая трубка, у основания антенны, очень нежно держится, на этом самом основании. И латунь на трубках ,очень тонкая, я уже сломал, но я всё лето шарился с ней по полям, поэтому, неудивительно, то ветер свалит, то сам неустойчиво поставлю. Теперь у меня, та-же самая антенна, с этими коленами, но с полотном от железной антенны ,как в PL-880.
Была запасная от PL-880, грех было, не приладить.
Да, колена эти, они не такие, как в простых телескопах, там не трение, а шарик и пружинка, ну и ямки для шарика.

sergsib, т.е. под тяжестью телескопа антенна будет падать, если приемник будет опираться на наклонную подставку , к примеру , как у меня ножка.
Хочу цельную и не разбирающуюся :).
Скорее всего , попробую к своим 1200 телескопам ( сами телескопы от китайцев имеют с торца основание с резьбой и пока целы) приспособить советские разъемы BNC, они меня по крайней мере не подводили никогда

т.е. под тяжестью телескопа антенна будет падать, если приемник будет опираться на наклонную подставку , к примеру , как у меня ножка.
Это не антенны проблема, а проблема SMA. В таких ситуациях, BNC лучше.
Хотя, эту антенну легко сильно затянуть руками, она держится хорошо, но так можно испортить гнездо или пайку нарушить на плате. Плюс, эта антенна ,не поворачивается по кругу, в каком положении затяните, так и будет стоять. Для ваших нужд, к этому основанию, нужен телескоп с поворотным креплением, как во всех приёмниках. Тогда удобно будет.
А у меня Малахит всегда вертикально и антенна вертикально, поэтому, мне, даже, колена эти, без надобности.

Сегодня еще обнаружил, что помехи в районе 300-500 кГц наводятся проводами, идущими к динамику. При чем так конкретно. Сильно зависит от того, где провода в корпусе проложить - при каждой сборке/разборке они могут лечь иначе. Оптимально - подальше от платы ИП.
Возможно из-за этого у ats52 эффект давала экранировка реле - т.е. экран работал против помех, излучаемых проводами динамика
Вероятно, стоит загнать провода в экранирующую оплетку, либо выход на динамик так же снабдить фильтром на дросселях. Быть может и сам динамик какую-то часть помех излучает

wazzoo
в новомодных гаджетах УМЗЧ работают с ВЧ-ШИМ и "хорошо" излучают. В нашем многоквартирном доме я уже знаю 4 УМЗЧ соседей с ШИМ-горками на 4...8 МГц. И на своей SAMSUNG-радиоле заметил на 7300 кГц. Свой гадлет чистил с синфазным дросселем 2х1мГн/3А прямо на выходе УМЗЧ. Думаю и МАЛАХИТу это не вредит, можно наверно послабее брать дроссель на 500мА небольшими габаритами.

Хайо
Природу сих помех не знаю. Но решилось всё подключением экранированным кабелем. Первая попытка была использовать кусок от USB-кабеля в хорошей оплетке. Но оплетка не паялась ))
Так что использовал два коаксиала. Разъем перенес на сторону динамика.
Помехи ушли как не бывало

wazzoo, я борюсь с помехами от УНЧ путем использования дросселей фильтров в питании (у меня стоят у УВЧ, MSI, ОП и NAU) путем изготовления их на тороидах как можно меньшего размера. Попробовал ставить фильтр в провода динамика - сердечник давал такие сильные искажения , что мне показалось что УНЧ накрылся.
При увеличении громкости у меня на 143360кГц 133120кГц 122880кГц наблюдаются помехи. Так же реакция у меня вылезает помеха на 0Гц.
До экранирования проводов динамика я не додумался, надо попробовать.

До экранирования проводов динамика я не додумался, надо попробовать.
Проблем, описанных выше, не наблюдал. Так как, сразу, занимался акустическим оформлением, укорачивал провода и закреплял их в районе динамика. В результате, основной платы, касается только разьём и всё.

На счёт того, что выходной каскад работает в одном из цифровых классов усиления, надо разбираться.
Но я не вижу в Малахите того ужаса помех, как в приёмниках с УНЧ (ШИМ), например Tivdio.
В таких аппаратах, экранировать всё приходится и провода и динамик заземлять, да и на плате, без экранов, никак и всё-равно помехи оставались.

Для чистоты эксперимента можно вообще отключить динамик от платы и попробовать без динамика.
Разумеется крышку с динамиком отложить в сторону от плат.

r75, без динамика и при малой громкости бяк не видно

ats52
Так понял, что и без динамика и при громкости больше 2, тоже пролазит?
Видимо и МС усилителя НЧ вносит свою лепту.

r75, писал со смартофона, он не то пропечатал.
См. выше исправленное
Т.е. при отключении динамика и на малой громкости бяк не видно, как и при пространственном удалении от приемника.

ats52
А при увеличении громкости бяки вылезают?
Я к тому , что делать или бесполезно экранирование провода, т.к. обычно громкость не ниже 40-60 единиц.

r75, у меня LIM Gain на 50 и RF gain 0...4, по этой причине громкость близка к максимальной. На пьедестале "нулевой частоты " тоже видны нехорошести, но при больших LIM Gain и RF gain они в шумах не видны -это особенность NAU

Я к тому , что делать или бесполезно экранирование провода, - прочитайте пост отwazzoo выше и решите .
Мое мнение таково , что если есть возможность что-то исправить , то надо исправлять.

Желательно было сделать фото с экрана с помехами и после доработки - наверно вопросов делать или нет было бы меньше.
А так демагогию на пол страницы развели, пардон, если прямо сказал.

Мое мнение таково , что если есть возможность что-то исправить , то надо исправлять.
Полностью с вами согласен.
Кашу маслом не испортишь!