с заглушкой практически ничего не меняется, только собственные шумы.
А это правильно, заглушать ИП на 50ом, для проверки шумов?
Как это сделать максимально корректно? Что-бы у ИП не было антенны, а эквивалент этой антенны был?
На 500кОм нагрузить?

ats52
экранированный МГТФ , у меня даже намека нет на уменьшение
А перед экранированием пробовали отключать провода? Может дело действительно не в проводах динамика. У меня было все просто - отключил провода, собрал приемник, помехи исчезли (они были в районе 300..500 кГц).

Как это сделать максимально корректно? Что-бы у ИП не было антенны, а эквивалент этой антенны был?
На 500кОм нагрузить?
sergsib, а зачем мудрить с эквивалентом? Просто ставишь , примеру проходной эквивалент на 50Ом.
А вот если хочется соорудить эквивалент телескопа для проверки АЧХ, то можно просто 50 Ом и 10пкФ последовательно, но экранировать придется хорошо. ИМХО, 50 Ом для проверки собственных шумов достаточно.

А перед экранированием пробовали отключать провода? - конечно , отключение проводов дает эффект , как и просто переключение выхода на наушники, похоже , что сама катушка динамика излучает . А приемником м.быть , к примеру , катушки фильтров на феррите или просачивание по питанию коммутаторов; дроссель в 50...100мкГн полностью убирает помехи , у меня так было раньше.

sergsib, сейчас у меня заэкранировано медью реле ( может,сталюгой было бы лучше) и припаян расщепленный ( тоненький) фольгированный стеклотекстолит под ОП на всю печать.

ИМХО, 50 Ом для проверки собственных шумов достаточно.
Так нет никаких шумов от доп платы.
сейчас у меня заэкранировано медью реле ( может,сталюгой было бы лучше) и припаян расщепленный ( тоненький) фольгированный стеклотекстолит под ОП на всю печать.
Так и сделаю.

чтобы услышать исключительно транзисторные шумы от ИП достаточно 10нФ припаять от затвора к GND. При этом эксперименте речи нет об С/Ш , а о собственных шумах. Поэтому КЗ на ВЧ допустим и заодно убирает всё лишнее от затвора.

чтобы услышать исключительно транзисторные шумы от ИП достаточно 10нФ припаять от затвора к GND.
Нет, мне надо услышать, откуда эти шумы наводятся, c самого приёмника или с эфира. Или это транзистор возбуждается, без телескопа. Шум белый, как от цифрового тв. Сразу на 20дб/m увеличивается, без антенны.

из-за высокоомного входа и наличия дросселя с высокой добротностью вполне может быть УКВ-СВЧ самовозбуждение при отсутствия "УКВ-СВЧ-нагрузки" в виде телескопа. Если этот режим Вам нужен, пробуйте сначала к дросселью припаять 10 кОм параллельно. Это конечно немного убивает УКВ-подавление, но и склонность к самовозбуждению без телескопа.

Хайо
Я правильно понял, что тот паразитный резонанс в дросселе на входе, на мешающую FM станцию, что я подбирал недавно, без телескопа не работает?
А я и смотрю, дрянь какая-то, дома шум большой, на улице меньше, уехал он пропал. И главное, со сложенным телескопом, я перемещаю приёмник и шум уменьшается. С длинным телескопом не понять, есть шум или нет, там уже эфир реальный слышен.
Я сейчас, вместо телескопа, воткнул 470пФ и всё, шума нет. Это подтверждает вашу теорию?
А почему происходит это самовозбуждение? Неужели, из-за резонанса в дросселе?
Если так, то не пойму, что лучше? Мне надо FM, обязательно, гасить. Может, на входе ИП, фильтр соорудить, как в приёмниках делают Китайцы.
10кОм, параллельно дросселю, завтра попробую...
Хотя, мне режим этот, без телескопа, не нужен. Я просто должен быть уверен, что с 1м телескопом, на участке 50кГц-230кГц, нет никаких "левых" шумов и ИП работает в штатном режиме без влияния на него FM или ЦТВ.
Иногда, кстати, бывают всполохи, как от грозы, сейчас, прямо днём. Я то-же, грешу на пики FM передатчиков, больше некому. А до того, как дроссель не был точно подобран, я просто слышал искаженный звук от FM, в ДВ диапазоне. Дроссель подобрал, избавился от этого.

ats52
sergsib
Переделал связку MSI и NAU, убрал RC-цепочки, поставил 1мкФ кондеры.
Все то же самое - работа приемника совершенно никак не поменялась.

Однако - в процессе контроля пайки я наткнулся на интересную вещь. Между выводами 11 и 12 msi001 - сопротивление 39 кОм. Между другой парой выводов (Q-канал - 21, 22 выводы) такого нет. WTF??
Пайку всю и возле MSI и возле NAU просмотрел с лупой - все чисто. Измерял при выпаянных элементах RC-цепочки. Пропаял с безотмывочным флюсом выводы 11 и 12 MSI - ничего не поменялось, визуально между контактами чисто.

Может кто-нибудь при случае измерить у себя?

ats52
сама катушка динамика излучает
Да запросто. Если речь не про НЧ тем более - там совсем коротких отрезков достаточно для наводки. Динамик по идее тоже можно экранировать фольгой полностью - только что работа пыльная и нудная зачищать крышку

wazzoo
Вчера, только ,всё закрыл и доп плату пистолетом приклеил, до 3х часов ночи колупался с фильтрами. Смотреть на него не хочу, устал. Так что, не скоро, смогу выполнить вашу просьбу. Извиняйте!

Хайо,
Вы можете посоветовать ,как проще и эффективнее, дополнительно, загасить FM на входе ИП? Пусть, даже, в ущерб верхних частот КВ диапазона? Может ещё один дроссель ,последовательно?
Я сам, осенью, включил второй FM передатчик, а он везде тут лезет, хуже первого. Достал уже, совсем.
Все мои любимые места, в 1-2х км от него и от посёлка, оказались, в той или иной степени, поражены этим вещанием. Малахит его ловит на S+30, без антенны, просто на SMA разьём. Я такого нигде не видел, что-бы через алюминиевый корпус, от краски очищенный, проникал FM сигнал, без проблем.

sergsib, посмотрел еще раз оба видео , на нуле Гц у вас только несущая, у меня же от нуля горб от внутренних помех. И где еще нафильтровали?
Это вход у меня заглушен

Увеличить

sergsib, кое что начинает проясняться. Вы используете NR , а он вносит очень сильные искажения на принимаемом диапазоне и попутно как-то влияет на частоты до 50кГц. Может здесь "собака порылась" :)
Два мощных сигнала на СВ создают ИМИ , при выключенном NR их нет:
https://disk.yandex.ru/i/sTfkbtUswnM4HQ

И где еще нафильтровали?
Я делал всё прилично, выкидывал ВЧ дроссели c ,большими сопротивлениями и всякие разные с телевизоров, а ставил хорошие колечки, намотка МГТФ. Ну и укладывал всё поприличнее и ближе.
Но заметил одну, странную, совсем забытую, переделку.
И не думаю, что она сделана была, зря. Видать, я испытывал её.
У меня отфильтровано управляющее напряжение на ключ, который подаёт питание на предварительный.
То-есть в разрыв, перед Q7 стоит дроссель 1mГн и электролит целых 470мкф. ну и керамика там-же.
Уже не помню, какой был эффект, но он точно был, иначе бы не ставил. Но точно знаю, что это касалось самых низких частот. И по электролитам, у меня по питанию предварительного, 1000мкф стоит и вообще везде, по 1000, меньше нет.

sergsib, кое что начинает проясняться. Вы используете NR , а он вносит очень сильные искажения на принимаемом диапазоне и попутно как-то влияет на частоты до 50кГц
Проверил NR никак не влияет на частоты до 50кГц, не появляется у меня ваши помехи, хот с NR хоть без.
Ищите ещё, что-то. Может места расположения фильтров или места их подключения влияют?
Надо, как-то, нам синхронизироваться, кто где, подключает эти фильтры.
Кстати, MSI у меня, до вчерашнего дня, вообще без фильтра обходилась и нормально было.

ats52
У меня ниже 50 кГц все чисто. Только палка на 0 торчит и все

И ещё одна вещь, которая не должна ни на что влиять, а вдруг?
Я делал так, что-бы предварительный включался сразу. Не разобрался с организацией памяти всех настроек. И управляющее напряжение на Q7 подано с R48, это входной резистор ключа на кодек. По идее ,помехи это не должно снижать. Но упомянуть об этом, я должен.

sergsib, посмотрел еще раз оба видео , на нуле Гц у вас только несущая, у меня же от нуля горб от внутренних помех.
Может это сам гетеродин, ФАПЧ, ОГ или что-то, в этом роде. На чём вы там остановились? Только С43 сменили и всё?

sergsib, wazzoo В питании УВЧ у меня сейчас только около 50мкФ, значит здесь не дофильтровано слегка, возьму на заметку.
В фапче около 30нФ и к С41 еще большая емкость прилеплена.
Коммутация УВЧ у меня оставлена, в ключах питания я ставил блокировочные кондеры. До дросселя эффект небольшой давали, как мне казалось.
Между выводами 11 и 12 msi001 - сопротивление 39 кОм. Между другой парой выводов (Q-канал - 21, 22 выводы) такого нет. - у меня попарно по 49кОм , но если учесть 5,1кОм , кот. у меня у стоят последовательно сейчас, так и получается 39к, между парами мегаОмы.
Кстати, MSI у меня, до вчерашнего дня, вообще без фильтра обходилась и нормально было. - У меня на одном кольце намотано две обмотки для фильтрации питания MSI.
Конечно, надо подвести итоги , т.к. у меня точно стоят лишние , на мой взгляд детали. Может их сократить до минимума :)
.

Дофильтровал , подпаял электролит с цепей питания УНЧ ( там у меня не менее 2200 стояло) , помехи ушли и за одно на 0Гц теперь ничего не вылазит при увеличении громкости. - остались , просто узкая полоса была включена , обрадовался :( . Значит мало ставить дроссель , еще и электролит взрослый нужен в комплекте.
Попробую еще при следующем вскрытии убрать дроссель с ключа питания УВЧ, может лишний?

ats52
При след.вскрытии измерьте пожалуйста сопротивление между 11 и 12 и между 21 и 22 ногами msi

wazzoo, см выше

ats52
Спасибо!

Я делал так, что-бы предварительный включался сразу - В ПО при включении УВЧ учитывается Кпер усилителя, т.е. для правильного отображения "дБм" УВЧ должен быть включен в меню все равно. Либо его просто не трогать и ввести нужную коррекцию.

Походил с приемником. Могу ошибаться, но кажется, с кондерами стало хуже. Очень часто лезут фантомы вблизи мощных станций. Может таки добавить к кондерам последовательно резисторы те же самые 510 Ом? И кондеры на землю вернуть?

Попробую еще при следующем вскрытии убрать дроссель с ключа питания УВЧ, может лишний?
Вообще, изначально, я так и сделал, просто электролиты везде большие, без дросселей и нормально стало.
Потом, можно сказать, глядя на вас, ставил ставить дроссели. Но, по своему обычаю, ставил всё сразу и что где и как влияет, не смотрел.

Может таки добавить к кондерам последовательно резисторы те же самые 510 Ом? И кондеры на землю вернуть?
У меня всё как в схеме и нормально.

ats52
экранированный МГТФ , у меня даже намека нет на уменьшение
А перед экранированием пробовали отключать провода? Может дело действительно не в проводах динамика. У меня было все просто - отключил провода, собрал приемник, помехи исчезли (они были в районе 300..500 кГц).

Так же применил экранированный МГТФ в кембрике и помехи в данном промежутке частот уменьшились.

ats52,
Ещё один факт. Я когда начал на колечках делать дроссели, дома один намотал, почти до заполнения, МГТФом и чудо- китайским пинцетом измерил индуктивность, получилось 950мкГц. Ну, думаю, пойдёт.
На работе намотал ещё три дросселя, так-же, стал измерять хорошим японским прибором ,а там не 950мкГц, а целых 3.3mГн. Так что, у меня большие электролиты и большие дроссели стоят, везде, по питанию.