На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 47,
участников - 11 [ RA6FOO, Greenland, UA0OAG, Evpator, muha131, SLYFOX, Unkers89, reeeeee89, XOR, VOVARADIWOW, TDK]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Автономный, широкополосный SDR приёмник "Малахит" 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  141  142  143  144  145  ...  252  253  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 19 Мар 2021 12:10:37 #  

Перенес сюда
Уменьшение показания С-метра у меня можно наблюдать и без подачи внешнего сигнал. Достаточно настроиться на 120002кГц и начать изменять RF GAIN , у меня при значении более 37 резко (достаточно изменять усиление на 1дБ) появляются большие палки вокруг 120МГц ( УВЧ должен быть включен), а при 59 вырастает лес. Показания С-метра падают с -87 до -110.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 19 Мар 2021 12:17:59 #  

wazzoo, Если при регулировке усиления происходит падение показаний S-Meter , то это означает , что где-то происходит ограничение сигнала ( да , шумы MSI тоже сигнал), т.е. сигнал не растет , а ПО корректирует С-метр согласно устанавливаемому усилению - показания С-метра падают.
Реклама
Google
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7287

Дата: 19 Мар 2021 12:24:04 · Поправил: wazzoo (19 Мар 2021 12:27:45) #  

ats52

это означает , что где-то происходит ограничение сигнала
Вот именно. И причина, как я писал выше - может быть не только в перегрузе NAU, но и в недогрузе, а так же может быть вызвана помехами, проникающими мимо узла LNA и миксера в MSI (в этом случае их уровень не меняется при кручении RFGain). В общем - не стоит обобщать ситуацию в Вашем приемнике как универсальную для всех.

Тем более, что еще неизвестно, что именно перегружается - на моем видео прекрасно видно, что после RFGain=30 происходит насыщение, и уровни, приходящие на NAU в рабочей полосе - дальше не растут, зато от MSI начинает идти сигнал шире исходной полосы - растет полка шумов за пределами рабочей полосы. Тут бы пригодился как раз ФНЧ по входу NAU вместо последовательных кондеров
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 19 Мар 2021 12:56:09 #  

wazzoo, расширение полосы входного сигнала происходит от того , что по-видимому наступает ограничение в MSI.
У моего приемника , если смотреть чисто осциллографом выход MSI , то заметное ограничение в ней наступает позже ограничения в NAU, разница в уровнях около 10....15дБ , к сожалению точно не измерил.
.....В общем - не стоит обобщать ситуацию в Вашем приемнике как универсальную для всех. - я считаю , что у меня приемник без дефектных комплектующих и по его работе можно судить о других при соответствующем сравнении.
Конечно , здесь может играть роль то , что у меня сделаны некоторые доработки , кот. улучшили (на мой взгляд) параметры. У меня только один экземпляр и сравнивать не с чем. По-этому я иногда и выкладываю результаты своих тестов и прошу сделать фото при настройке на характерные частоты .
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 19 Мар 2021 13:08:04 #  

wazzoo.....Тут бы пригодился как раз ФНЧ по входу NAU вместо последовательных кондеров - при условии наступления ограничения в MSI раньше , чем в NAU.
По вашему видео видно , что полоса выходных сигналов ( шумы тоже сигнал , вы правильно отметили) около 120кГц. Я примерно так же намерил , просто изменяя частоту входного сигнала и наблюдая выходной. Уже задумывался о фильтре , но останавливает то , что IQ сигналы передаются в NAU на прямой и инвертирующий усилители , а влияние на входах емкости может привести к неравенству ФЧХ со всеми вытекающими. Не зря в pdf-ке пишут , что источник сигнала должен быть низкоомным.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7287

Дата: 19 Мар 2021 14:10:57 #  

По-этому я иногда и выкладываю результаты своих тестов и прошу сделать фото при настройке на характерные частоты .
Да - но мой экземпляр имеет дефектную особенность в стыке MSI+NAU. А сейчас имеет еще и доработки, которые изменили ситуацию с уровнями шумов - при чем доработки иные, местами менее качественные (применены дроссели, на которые могут быть наводки). Так что трактовать отличия не всегда получится адекватно.

По доработкам - в идеале надо было исходно мониторить ключевые точки/цепи питания с помощью внешнего SDR. Очень наглядной к примеру получилась чистка УВЧ по питанию - картинки 6 и 7 здесь:
Автономный, широкополосный SDR приёмник "Малахит" - Страница 139
Однако не хватает тут другой пары картинок - по сигнальной линии - до и после (не с экрана Малахита - т.к. там уже влияют все последующие каскады, а напрямую на высокочувствительный SDR). Можно было бы сопоставить спектр помех на питании со спектром помех на выходе УВЧ + увидеть, что они ушли. Еще было бы интересно оценить минимальный фильтр, который убирает эти помехи ниже шумов - это позволило бы не городить лишнего в габаритном плане.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 19 Мар 2021 14:58:55 #  

По доработкам - в идеале надо было исходно мониторить ключевые точки/цепи питания с помощью внешнего SDR. - это вы хорошо придумали, я лазал осциллом, с ним что-то увидеть очень сложно.
SDR , позволяет уже "блох ловить". Я пока остановился в этом процессе, т.к. на КВ у меня палки , самые крупные на уровнях 110-115. На УКВ все хуже :(.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 19 Мар 2021 15:46:46 · Поправил: ats52 (19 Мар 2021 15:47:03) #  

Вот картинка про крутую частоту 120МГц при разных FR GAIN ( lim=50 , FFT=30)


Увеличить
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 19 Мар 2021 16:06:27 #  

Доработка ТА на Китайском клоне, коллегой из за Бугра...
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20077

Дата: 19 Мар 2021 16:23:36 #  

ну не зря он показал только 40м, хотя на 80 и 20 наверно тоже есть выигрыш. Но за пределами 3....20 МГц вряд ли будет это в конкуренции к ИП-плате.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 19 Мар 2021 16:36:07 #  

За счет бешенного Ктр у него м.б. вообще резонанс на 40м, а на других завалы.
Давно делал транс к ats909, оптимальный Ктр у меня получился не более 3:1 по виткам.
Я бы вывел питание через антенный разьем для подачи на внешнюю АА, но у Георгия, как мне помнится нет пока этой функции (подачи и отключения питания через а.разъем) , питание на ИП всегда подано.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3829

Дата: 19 Мар 2021 17:21:00 #  

Подсветка при средней громкости без сигнала:
ats52
a4_,
Спасибо за измерения! Ну значит, можно просто включить подсветку, без помех.
ValdemarG
Участник
Offline2.5
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 407

Дата: 19 Мар 2021 20:57:31 #  

Приехал мой Малахит, оригинал, от производителя. Аппарат без дополнительной платы и, соответственно, вопрос ко всем кто уже занимался вопросом согласования телескопической антенны со входом приёмника.
Порекомендуйте схему истокового повторителя для Малахита как временное решение, пока дополнительная плата в производстве.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 19 Мар 2021 22:02:14 #  

У меня был собран такой

Увеличить

Платка была вырезана резаком, дроссель можно не ставить. В Питере ФМ станции не мешали.
ValdemarG
Участник
Offline2.5
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 407

Дата: 19 Мар 2021 22:20:54 #  

ats52
Спасибо!
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 19 Мар 2021 23:32:58 #  

Прикинул схему подачи питания на внешнюю АА. Все как бы хорошо получается , а вот как сделать защиту от КЗ чтобы на ней ничего не падало - это вопрос.

Увеличить
UT8UB
Участник
Offline1.4
с мая 2016
Киев
Сообщений: 139

Дата: 20 Мар 2021 22:44:44 · Поправил: UT8UB (20 Мар 2021 23:22:09) #  

уваж. Гуру...
Приехал от Георгия Малахит(лежит на почте завтра заберу)
Вопрос к пользователям:
подскажите какой поставить аккумулятор ?
на максимальную емкость что б в родную коробку поместился
1шт.или 2штуки? и что заражался правильно.
с защитой или без т.к.
-у нас в радиомагах их выбор огромный...
Форум длинный -не осилить все почитать
заранее буду благодарен за подсказку.
73!!!
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7287

Дата: 20 Мар 2021 23:00:59 · Поправил: wazzoo (20 Мар 2021 23:05:08) #  

UT8UB
на максимальную емкость что б в родную коробку поместился

Лучше чтобы не ошибиться, снимите заднюю крышку и измерьте линейкой, прикиньте с тем что есть в продаже оптимальное по размеру емкости. Нужен один аккум, с платой защиты, внешне как в стоке в общем. Видел кто-то такой ставил 4000 мАч
https://a.aliexpress.com/_9Ax4CA Я вот такой решил попробовать 5100mAh
https://a.aliexpress.com/_A5fyUI
, надеюсь подойдет
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 21 Мар 2021 01:17:10 #  

UT8UB, если я не ошибаюсь, то теперь сабж комплектуется держателем 16850 на две штуки. Защиту иметь не обязательно. Ее функции осуществляет контроллер на основной плате.
У меня сейчас стоят два 16850 из б/у аккумулятора ноутбука , прилеплены через двухсторонний скотч. Общая ёмкость около 4000мА*ч.
Кстати в качестве коннектора питания использую разъем от компутерного вентилятора на три контакта. Используются два крайних , т.о. избегаю случайную переполюсовку.
ValdemarG
Участник
Offline2.5
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 407

Дата: 21 Мар 2021 02:36:30 · Поправил: ValdemarG (21 Мар 2021 02:37:46) #  

ats52
теперь сабж комплектуется держателем 16850
Вы наверное хотели сказать 18650. У меня в приёмнике держатель для одного аккумулятора.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3829

Дата: 21 Мар 2021 05:16:06 #  

Защиту иметь не обязательно. Ее функции осуществляет контроллер на основной плате
Платы защиты в АКБ контролируют не только ток, но и температуру, контроллер заряда в Малахите, это делать не умеет. Это обычная зарядка, он даже от КЗ не спасёт.
UT8UB
Участник
Offline1.4
с мая 2016
Киев
Сообщений: 139

Дата: 21 Мар 2021 09:37:51 · Поправил: UT8UB (21 Мар 2021 09:40:04) #  

Вы наверное хотели сказать 18650. У меня в приёмнике держатель для одного аккумулятора.
сегодня пойду на почту и заберу подарок от Георгия и посмотрю сколько там держателей..
а какую мах. емкость аккумуляторов можно ставить ?
у нас в радиомагах по городу и на радиорынке такой огромный выбор 3.7в до 5000mAh просто валом по цене такой же как или дешевле чем на Али...на 5000 цена 265грн это = 9.8$
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 21 Мар 2021 10:41:57 #  

Я "определяю" ёмкость аккумуляторов разного типа по его весу. Если на сравниваемых написано 9000 и 1600 , а вес у 9000 меньше ,чем у 1600, то и ёмкость аккума с маркировкой 9000 меньше, чем у 1600.
Сергей, надо будет попробовать разобрать 18650 и посмотреть его защиту, есть у меня дохленькие.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2192

Дата: 21 Мар 2021 10:50:10 #  

ats52
Защита, в т.ч. и от кз, есть в акк. от сотовых телефонов, лучше старый оригинал. Один из вариантов - банка отключается совсем. В 18650 её может и не быть ( где есть, они на ~1-2мм длиннее, т.к сама банка везде одинаковая).
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2192

Дата: 21 Мар 2021 11:07:08 #  

ats52
как сделать защиту от КЗ
На 0,15-0,2 В получается на npn и pnp. Если надо меньше, то на р полевике.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 21 Мар 2021 11:50:25 #  

andory, то что транзистор использовать можно в ключевом режиме я знаю, а вот как при этом , чтобы не городить сложную схему , организовать защиту? Лучше вообще отказаться от вывода питания через разъем. Это требуется редко. При стационарном использовании проще внешний ИП подключить, при мобильном достаточно штатного истокового повторителя при отключении тачскрина.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2192

Дата: 21 Мар 2021 12:14:15 #  

транзистор использовать можно
2 транзистора, ограничение по току базы, как в стабилизаторе с малым падением. Внешний инжектор, конечно, удобнее. Там и напояжение питания м.б. повыше.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7287

Дата: 21 Мар 2021 12:15:35 #  

ats52
А может просто взять плату защиты от КЗ от старого аккума
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 21 Мар 2021 12:36:29 #  

wazzoo, идея не плохая, но как поведет себя штатный ключ, надо думать.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2192

Дата: 21 Мар 2021 12:39:21 #  

плату защиты от КЗ от старого аккума
Там ключи в "-". Да и ток срабатывания большой
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  141  142  143  144  145  ...  252  253  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.174; miniBB ®