Автор |
Сообщение |
|
Дата: 22 Май 2021 21:16:14
#
sergsib
от Китай бывает и ночью на 14400++ кГц , когда вроде выше 12МГц тишина, а восток уже открывается, что их 41м-станции выдают хорошо уловимые гармоники, да и на 21600++ они. Это не приёмник, а их передатчик.
|
|
Дата: 22 Май 2021 21:37:54 · Поправил: sergsib (22 Май 2021 21:39:25)
#
41м-станции выдают хорошо уловимые гармоники, да и на 21600++ они. Это не приёмник, а их передатчик.
Уровни очень большие ,как со 100кВт передатчика, таких побочных, быть не может. Да ещё на частотах, где прохождения нет. Там всё забито станциями, на участке 28300-28500 это что, все китайские передатчики, такие плохие?
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 22 Май 2021 21:48:28
#
sergsib
почему плохие?
На 28МГц 10кВт куда проще проходит, чем 1МВт на 7МГц. А это смотрите, происходит, когда эти частоты открыты в сторону Китая. Частоты ровно кратные тому, что на 49-41-31м происходит. Иногда даже оригинал еле слышен, потому что уже гаснет прохождение на низких к утру, а гармоники лучше проходят, потому что высокие КВ в это направление уже сработают.
Но есть ещё одно наблюдение, китайцы видимо ещё станции "уводят" за пределами диапазонов на сервисное обслуживание. Эти сигналы ровно в сетке 5 кГц, но не делятся на 2, 3 и не на 4, то есть оригинал.
|
|
Дата: 22 Май 2021 21:57:37
#
Я завтра другим приёмником посмотрю и всё ясно станет.
|
|
Дата: 22 Май 2021 22:08:54 · Поправил: Samolet22 (22 Май 2021 22:34:52)
#
о идее, надо определить проблемные участки, определить тот фильтр или фильтры ,что за них отвечают и ввести сдвиг настройки этих фильтров.
Варикапы, резистор на боковую стенку. Захотел на проблемном участке поработать, сдвинул немного фильтр и работай в удовольствие.
sergsib
Так вариометр на входе и выполняет подобные функции: 1. Согласует высокое R телескопа с низким R вх приемника. (то же, что делает истоковый повторитель).
2. Настраивает телескоп в резонанс на рабочую частоту, получаем максимум сигнала на входе при данной добротности катушки.
3. Не пропускает другие частоты приема, кроме резонансной или ослабляет их, то есть обладает селективностью.
Единственный недостаток вариометра - приходится его перестраивать при смене диапазона...
|
|
Дата: 23 Май 2021 00:32:02 · Поправил: Zmej (23 Май 2021 00:38:19)
#
Там всё забито станциями, на участке 28300-28500 это что, все китайские передатчики, такие плохие?
Это прием на мусоре преобразований, этим MSI-чипам для верхней части КВ нужен входной фильтр получше, чтобы основные вещательные АМ в районе 12...18МГц давил нормально, сто процентов откуда-то оттуда оно лезет, на sdr-play и где-то чуть выше 30-32МГц такое же находил, т.е. "клоны" мощных АМ диапазонов.
А имеем один посредственный фильтр с полосой вроде 12...30МГц. По хорошему его нужно делить минимум на два, 12-20 и 20-30МГц, а то и на три... Этим же страдают и многие другие бюджетные сдр-приемники на ВЧ, они просто не могут на длинных или ШП антеннах развить полную чувствительность - возникает интермода или насыщение ацп по суммарному уровню. (всё от тех же ломовых вещалок)
|
|
Дата: 23 Май 2021 04:32:38
#
Это прием на мусоре преобразований, этим MSI-чипам
Вот и я так подумал, но проверю, для порядка.
|
|
Дата: 23 Май 2021 07:44:40
#
Проверил на Катране,усе чисто....
|
|
Дата: 23 Май 2021 08:36:58
#
ну значит, тот раз проблема приёмника. Но гармоники есть у Китайцев, вернее они у всех, просто при 1 МВт они лучше слышны , чем от 100 кВт)
Доказательство, что гармоники передатчика есть - это когда оригинал на 41м слышен слабо, а гармоника сильно, то есть явно не проблема в приёмнике, тем боле PERSEUS на проволочной антенне.
Не зря профессионалы ставят октавные или субоктавные фильтры на входе и так хороших приёмников.
|
|
Дата: 23 Май 2021 14:25:10 · Поправил: Simon (23 Май 2021 14:28:16)
#
И снова про Тач и помеху от него..
Новые эксперименты с противовесами и прочими Заземлениями к успеху не привели.
Вот ролик, как ведёт себя помеха с рядом стоящим Tecsun PL 880.
Характерный шум тактов и самого LCD, слышны из динамика 880-го.
https://youtu.be/reyxO28wOlM
Всяческие ухищрения по электрической связи корпусов и заземления аппаратов , никак себя не оправдывали.
Вывод:
Бороться с Тач. помехой в Малахите, только полным отключения Тача и Экрана LCD.
Другие методы, как полная экранировка вх. Цепей(ДП) и глухое заземление в этом случае бездейственны.
Наверное это и есть плата за сервисы, в виде активного Экрана(монитора) приёмника Малахит. |
|
Дата: 23 Май 2021 14:55:34
#
Тач если отключить, самые проблемные помехи уходят. От дисплея нет таких проблем, как от тача.
|
|
Дата: 23 Май 2021 15:22:30
#
при этом не совсем понятно, зачем тач делать таким высокочастотным. Вроде сигналы, связаны с тачно лежат в низко НЧ-области. Мы же не нажимаем сколостью кГц-МГц.
То есть, моожет в ПО опроса тача имеется лишняя не нужная скорость и этим стоило бы бороться?
|
|
Дата: 23 Май 2021 15:25:53
#
Новые эксперименты с противовесами и прочими Заземлениями к успеху не привели.
Спасибо! Значит, не буду со всякими усами, заморачиваться.
|
|
Дата: 23 Май 2021 15:29:19 · Поправил: sergsib (23 Май 2021 15:30:02)
#
при этом не совсем понятно, зачем тач делать таким высокочастотным.
А я считал, что в крайних прошивках, тач сам засыпает и поэтому тормозит, выходит, что нет, раз помехи от него, сами не уменьшаются?
|
|
Дата: 23 Май 2021 19:15:08
#
|
|
Дата: 23 Май 2021 19:56:48 · Поправил: Simon (23 Май 2021 20:00:52)
#
Zmej
Сопротивление катушки тестером 37 Ом
Как бы заявлено: омическое сопротивление 45 Ом (+/- 4,5 Ом)
Может у вас КЗ виток...!??
Этот тип динамическиз головок ,разработан для малогабаритных приёмников с высоким выходным сопротивлением УНЧ(без трансформаторная схема)и напряжением питания =9в(крона).
С целью уменьшения потребления приёмника и такое высокое R динамика.
Только вопрос, а зачем менять...!??
У авторского малахита, динамик вполне приемлемый...и по мощности и по полосе.
Да и в чём будет выигрыш,основной потребитель в этом аппарате не УНЧ, как в любом другом классическом аналоговом приёмнике.
Какая цель?
Хотите зажать полосу воспроизведения до минимума...!??
Так она и так, за счёт маломерности корпуса не очень богата низами.
Да и питание низковольтное, потеряете мощность УНЧ практически до минимума.
По отношению к "родному" в 36 раз...!!!
|
|
Дата: 23 Май 2021 20:11:39
#
Simon
Здесь самодельный мананхит, пока без корпуса, а динамик - какой нашел в тумбочке, другой есть на 16 Ом 2вт и третий - пищалка какая-то вообще.
В общем, припаял - вроде кричит нормально до 80ти единиц регулятора, выше - запирает его, так что мощности унч оказалось достаточно даже для такой головешки высокоомной.
Начал освоение приемника, буду доставать вопросами, если что. :-)
|
|
Дата: 23 Май 2021 20:32:41
#
Zmej
Начал освоение приемника, буду доставать вопросами, если что. :-)
Для этого как раз и создан этот ресурс...и данная страничка в частности.
так что мощности унч оказалось достаточно
Мощность как раз напрямую зависит от Rн(сопротивление динамика) и выходного напряжения.
Что бы быть более точным ,для переменного тока P Вых(УНЧ)= U2а/2Rн
Где U2а= квадрат амплитудного значения напряжения выхода УНЧ.
Подставьте значения и всё станет на места.
Конечно ставить "из тумбочки" вы можете...и имеете на это все права.
Но лучше ставить малый компрессионник с большим ходом и пассивным резонатором.
В плотно закрытом корпусе.
Пример Tecsun PL880,990 поэтому они и звучат на порядок лучше относительно других "малышей".
Или те же JBL минисистемы:
|
|
Дата: 23 Май 2021 20:51:19
#
Никогда не интересовался современными динамиками, все мои познания закончились на отечественных обычных с круглым магнитом и диффузором.
Первые наблюдения.
Зачем такая странная настройка частоты тачем? Тянеш вправо на левой стороне дисплея - он все равно вниз перестраивает частоту! [тут смайл с разрывом мозга]
Почему не просто сделать, куда тянеш - туда и перестраивает.
А если уже разделили экран на две области, так на левой части жест вправо не должен вызывать каких-либо изменений.
Где меняется полоса 160/80/40кГц? Как-то пару раз от фонаря переключил тачем, но не понял. В документации не нашел этого.
|
|
Дата: 23 Май 2021 21:01:08
#
Тапаешь по экрану и полоса обзора меняется по кругу
|
|
Дата: 23 Май 2021 21:08:54 · Поправил: sergsib (23 Май 2021 21:15:41)
#
del.
|
|
Дата: 23 Май 2021 21:14:44 · Поправил: sergsib (23 Май 2021 21:15:07)
#
Тапаешь по экрану и полоса обзора меняется по кругу
По той области, где водопад.
Хайо,
Примерно вот такое безобразие около 28000кГц |
|
Дата: 23 Май 2021 21:23:20 · Поправил: Simon (23 Май 2021 21:24:53)
#
sergsib
Примерно вот такое безобразие около 28000кГц
Вторая и третьи гармоники КВ диапазонов.
Это как раз и говорит о слабом ДД приёмника или его не линейности вх цепей.
У меня раньше так было в 880-м ,при хороших прохождениях на КВ.
Пока не перелопатил вх цепи.
|
|
Дата: 23 Май 2021 21:32:16
#
sergsib
странно, что станция не сидит на ровной частоте. Частотная калибровка МАЛАХИТа верна?
Если это гармоника внутри приёмника, то и она должна быть на кратной 5 кГц.
А вы нашли исходный сигнал, от которого этот фантом?
Как ранее писал, я ранее нашел несколько раз оригинал на 49-41-31 на 1/4 1/3 1/2 частоте , но слабо. Это ночью к утру, когда на 49-41-31 в Китай уже слабое прохождение, а на высоких КВ эфир запускается по утрам из Урала в сторону Китая.
Думаю, тут разные явления могут создать такие сигналы, в.т.ч и нелинейность МАЛАХИТа. Но если это нелинейность МАЛАХИТа, то должен присутствовать оригинал-сигнал с ломовым уровнем.
|
|
Дата: 23 Май 2021 21:33:14 · Поправил: sergsib (23 Май 2021 21:57:45)
#
Вторая и третьи гармоники КВ диапазонов.
Это третья, да четвёртая. В PL-880 такого нет, в XHDATA и ему подобных, есть. Это не перегрузка, а приём на гармониках гетеродина. Нет, вернее, там ,просто, всё вместе и перегрузка и гармоники гетеродина и бегущие интермоды. Всё это на телескоп 1м.
Это мой эфир, он очень тихий, по шумам и очень громкий, по станциям. Самые жесткие условия.
Вон смотрите, мало станции мощные, но ещё куда не плюнь, DRM пашет, даже на 3205кГц.
Можно АЧХ смотреть ,в поле.
|
|
Дата: 23 Май 2021 21:38:32
#
Частотная калибровка МАЛАХИТа верна?
Да, там в конце, я дошёл до 27135кГц и Малахит стоял точно.
|
|
Дата: 23 Май 2021 21:41:35
#
Как ранее писал, я ранее нашел несколько раз оригинал на 49-41-31 на 1/4 1/3 1/2 частоте , но слабо.
Я на видео Сони включал, он молчал, значит никаких гармоник с передатчиков нет и у меня вечер был.
|
|
Дата: 23 Май 2021 21:58:14
#
27135кГц
sergsib
если это делить на 3-5-7-9 , то только 3015 из 100м диапазона может быть причиной, если это до msi001 образуется.
гетеродин внутри msi001 при опорнике 22 МГц работает на 132 МГц и образуется для 0,1-30М приёма сигнальный спектр 102...162 МГц, который потом вторым ФАПЧ-гетеродином переносится в "низкочастотный" IQ-спектр. И тут конечно можно генерировать много чего "интересного" в спектрах.
Скорее всего нужно тщательно распределить усиление на чипе, чтобы там смесители остались в нормальном режиме. На 1ой ПЧ н ачипе нет никакого высококлассного ФСС и гармоники только так могут перемешиваться.
|
|
Дата: 23 Май 2021 22:12:06 · Поправил: sergsib (23 Май 2021 22:12:43)
#
Хайо
Понятно, но это не для меня, я эти диапазоны, так, для спортивного интереса, один раз глянул.
Мне главное, что-бы все эти чудеса техники на верху КВ ,да и внизу КВ, не влияли на усиление и чувствительность приёмника в СВ-ДВ диапазоне.
Кстати, у гетеродина Малахита, кроме ушей, есть небольшие палки на +-40 и 80 кГц относительно центра. На них то-же может быть преобразование?
|
|
Дата: 24 Май 2021 06:59:32
#
Максимальный ДД у Малахита будет при RF gain около нуля. Если всё с Nau8822 в порядке, то RF gain практически не влияет на чувствительность. ДД по IMD3 у Малахита с включенным УВЧ около 70дБ, а ДД по перегрузке АЦП , это когда пляшет панорама, около 80...90. Надо пользоваться аттенюатором , с верёвкой приходится включать аж до 30дБ во время прохождения , чтобы было всё нормально.
И ещё, Lim gain -это порог АРУ , у меня получается, что не имеет смысла делать его более 50...60, иначе придется все время крутить ручку усиления НЧ при переходе с диапазона на диапазон.
|
Реклама Google |
|