Автор |
Сообщение |
|
Дата: 15 Ноя 2021 18:09:44
#
Как бы не полезло что-нибудь. Может проще вшить антенну в куртку?
|
|
Дата: 15 Ноя 2021 20:24:57
#
ats52
Как бы не полезло что-нибудь...
Думаю не более чем на родную ТА будет помех, а может и меньше.
вшить антенну в куртку
А Летом в рубахи вшивать...!?? )))
Главный аргумент; Наушники при любом раскладе со мной.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 15 Ноя 2021 20:28:32
#
С проводов от динамика на полосовые фильтры наводится, даже с проводов питания идёт наводка на реле и далее. Попытка- не мы ка
|
|
Дата: 15 Ноя 2021 20:30:54
#
смотрю, что народ упростит ИП, убирается трансформатор, ставится 220 Ом, выход прямо на фильтры....
Это к хорошему точно не приведёт. Такие варианты я тоже проверил и забраковал по одной простой причине - нелинейность.
На слух и на случайную проверку это не возможно уловить, кажется, что зря и трансформатор и сложное распределение импедансов и можно схему упростить в стиле заводских решений китай-мыльниц.
Вся правда вылезит, когда в тихом месте хотите ловить узкополосные сигналы, для которых шумовая дорожка уходит заметно вниз. Ушла бы вниз, если бы не интермодуляция.
Дело конечно хозяйское, но оригинальный ИП был рассчитан на попадание сигналов по всему ДВ-СВ-КВ. А за ним уже после ПФ работает куда слабее msi001. У микросхемы ДД около 80дБ нужно в УВЧ превысить существенно, чтобы не уронить эти 80дБ.
Такчто, перед тем, что радоваться упрощением ИП и якобы тем же приёмом стоит сначала мерить IM до и после изменений в схеме.
Именно неверным выводом, что можно и тут и там упростить - и ничего, мы в итоге получили китай-хлам (дегены и тексаны), от которого мы хотим убегать, купив оригинальный МАЛАХИТ.
Кривая нагрузка у истока вызывает IM2 , самое вредное для широкополосных трактов. В оригинальной компоновке этому моменту было уделено особое внимание. IM2 в вечерне время может забить ДВ-СВ от мощных КВ-сигналов. За городом это может быть заметно, а в городе Вам кажется, что после переделки ничего не менялось.
По поводу входных схем только измерениями можно работать над качеством, слуховая оценка и даже экранизация отдельного эфирного эпизода не даст делать выводы о качестве при длительной многообразной эксплуатации.
|
|
Дата: 15 Ноя 2021 20:32:40 · Поправил: Simon (15 Ноя 2021 20:37:20)
#
ats52
Короче нужно пробовать практически...
Помню встречался какой то импортный мини приёмник ,где антенной и были наушники.
Но там всё более менее предсказуемо(аналог)...
А тут цифра на дисплей фигачит не по детски, может всё и загубить (((.
Хайо
Схема не моя, я взял её,лишь что бы показать обвязку реле.
Сам к этому тоже отнёсся скептически, в своём Малахите не стал трогать авторский ИП.
|
|
Дата: 15 Ноя 2021 20:34:14
#
Simon
летом делать татуировку с металлической краской))) , только подцепить это крокодилом немного неприятно.
Эти антенны сработают на УКВ, а на ДВ-СВ-КВ это не даст развивать дипольную обстановку, если сами держите приёмник в руках. Нужно вдвоём ходить, один одевает наушники, второй держит приёмник.
|
|
Дата: 15 Ноя 2021 20:40:28 · Поправил: Simon (15 Ноя 2021 20:44:18)
#
Хайо
...подцепить это крокодилом немного неприятно...
Сейчас это просто, у многих пирсинг(в носу и ушах)...
Нужно вдвоём ходить...
Тогда третий тащит за собой на колёсах полноразмерную Ягу на 20-40-80м...
А на ноги железные сандалии с шипами, типа заземление и солёной водой поливать каждый час...)))
Тут разговор про УКВ, максимум про верхнее КВ до 14МГц вниз...
|
|
Дата: 15 Ноя 2021 20:48:27
#
Simon
на УКВ наушники дают к входу довольно малый импеданс и скорее всего всё пркрасно работает на 50 Ом вход.
|
|
Дата: 15 Ноя 2021 20:57:08
#
Тут разговор про УКВ, максимум про верхнее КВ до 14МГц вниз...
Тогда все нормально будет. Сомнения были только на счет узкого участка, в районе 250-500кГц, где с УНЧ лезет какая-то непогашенная грязь, пока не поставишь экран на провода идущие на динамик или не укоротишь эти провода.
|
|
Дата: 15 Ноя 2021 22:42:24
#
Хайо
смотрю, что народ упростит ИП, убирается трансформатор, ставится 220 Ом, выход прямо на фильтры....
Хайо, про 200 ом я упоминал, камешек в мой огород.
В моем приемнике случайно повредился трансформатор, когда я пропаивал паяльником-топором экран ПДФ.
Жала T-12 не справлялись. пришлось топором. Получилось красиво, аккуратно, но вот рядом с транформатором рука дрогнула, зацепил проводок. параметры трансформатора мне не известны, схемы нет, сделал чтобы работало как надо без трансформатора. Но, у меня сигнал снимается не напрямую с истока транзистора, а через демпферный дроссель (это убирает возможный возбуд ИП при несогласованной нагрузке), далее нагрузка 200 ом, и с нагрузки через RC последовательную цепочку на реле.
Здесь, приводят схему - вижу снимают прямо с истока, я так не делаю.
|
|
Дата: 15 Ноя 2021 22:52:00
#
Хайо, на счёт ДД ты прав. у меня ИП немного модернизирован, Кпер почти на 6дБ поднят, но на 3дБ я потерял в Дд.. Резистор последовательный надо оставлять, транс можно включить ,как дроссель, но ток нужно будет поднять чуток.
|
|
Дата: 16 Ноя 2021 06:06:46
#
web-6
при тестировании схемы я использовал часть серийнного трансформатора от minicircuit как автотрансформатор. Тут нужно понимать, что и буржуйские изделия не свободны от ферритовой интермодуляции и размер магнитопровода имеет значение. Несмотря на корпус DIL-6 , внутри трансформатор крошечный и по габаритам ничем не отличается от того что в итоге Георгий решил поставить мини-СМДшный.
Но если у Вас трансформатор сломался, то можно "пользоваться моментом" и его заменить на трансформатор на 7...10мм кольце из М2000. Мотать 2х8...12 витков с легкой скруткой. Проверить его на вредный резонанс при нагрузке 50 Ом у отвода и подачи из 150 Ом на полную катушку. Легкий широкий максимум в АЧХ широким пиком около 10 МГц считать нормальным. Более острые резонансы указывают на лишнюю емкость, нужно убавить скрутку.
Российские кольца из свежего потока М2000 и М6000 по опыту не хуже по интермодуляции , чем фирменные амидоны. Также М50 ведёт себя достойно на высоких КВ, как и М30. Хорошо наладили производство в Питере. Кольца М6000 на 7мм работают без заметной интермодуляции до 300 мВ двухтонального размаха при 25 Ом, частота выше 100 кГц. Для приёмников это отличная линейность с огромным запасом. Для М2000 значение ещё выше, если не отпускаться ниже 200 кГц.
Самые слабые по интермодуляции ферриты - типа М400 и М600 в прессформе "чашка", стоящие на ФСС многочисленных советских приёмников. Там на микроватт в обмотке уже начинается каша, легко заметная.
|
|
Дата: 16 Ноя 2021 06:10:13
#
ats52
при настройке наилучшей линейности всегда настройкой тока покоя можно выдавить ещё несколько дБ. Хотя особенность у 2SK544 вляется узкий разброс по ВАХ, что я вижу за несколько лет.
|
|
Дата: 16 Ноя 2021 09:36:34
#
Хайо,по моим замерам входное у МАЛАХИТа около 70 Ом, я по этой причине и сделал полное включение, слегка увеличив ток
|
|
Дата: 16 Ноя 2021 09:37:10 · Поправил: ats52 (16 Ноя 2021 09:38:23)
#
.....
|
|
Дата: 16 Ноя 2021 20:44:35 · Поправил: web-6 (16 Ноя 2021 22:48:54)
#
Хайо
Но если у Вас трансформатор сломался, то можно "пользоваться моментом" и его заменить на трансформатор на 7...10мм кольце из М2000. Мотать 2х8...12 витков с легкой скруткой.
Хайо, спасибо за данные. В двух словах: Восстановил SMD-трансформатор, 9 витков. Работает четко!
|
|
Дата: 16 Ноя 2021 22:42:01
#
Прошивка 1.10d:
17/11/2021 нижняя частота приема уменьшена до 10кГц
|
|
Дата: 19 Ноя 2021 12:54:44
#
rx9cim
Георгий, спасибо за возможность "греть руки" с DDC-МАЛАХИТом. Сразу и душа согрелась)
Мне кажется, 2см по длине корпуса шли на пользу , приёмник куда лучше лежит в руке, подобно как и REUTER. Также с телескопом дружит лучше в плане противовеса по весу и по ВЧ.
Дисплей мне нравится больше,чем у REUTER, это наверно заслуга разработчика учесть многочисленные подсказки.
Конечно днём в уральском городе кроме ломовых сигналов на 19м и 16м мало чего выразительного уловить. Но несущие от жирных Китайцев рисуются красивыми иголками.
Также нулевая частота рисуется довольно чисто,
Имеются некоторые внутренние спектры от интерфейсов, экрана, ШИМ-питания, но как только подключится антенна, они мало что мешают. Эти спектры мешают только, если использовать гаджет как измеритель. Шкала дБ калибруется, поэтому получаем не только приёмник, а ещё измеритель.
Мощный городской УКВ-спектр рисуется одним экраном полностью. Это супер. Также весь AIR-диапазон рисуется. Входные ФНЧ и ПФ сделаны слабее, чем в REUTER, но для карманного приёмника достаточно. Соответственно, вкруг тактовой частоты АЦП и её гармоник видим зеркалки от УКВ.
Проблема шума гетеродина не проявится на экране и это самое весомое улучшение.
Думаю, если побороться немного с внутренними спектрами и их убавить на хотя бы 10 дб, то будет для эксплуатации всё идеально.
МАЛАХИТу быть большим хитом!
|
|
Дата: 21 Ноя 2021 09:20:26
#
Хайо
Шнапс шнапсом, но хотелось бы что-то более конкретное...
Что интересного во второй версии? Стоит ли её покупать?
AOR только выложил фото разобранного приёмника, реальной работы в эфире на видео я не увидел... разве, что у Игонина только...
Например, только на КВ, в сравнении с Тексаном 501, интересно бы видео сравнения посмотреть было... а то продвиднутые схемотехники и граждане из профессиональной измериловки ничего реального сообщить не могут, а жаль... вдруг бы меня убедили и я купил бы Малахит второй версии. Правда тут уже речь о DDC, немного странно, но ладно.
|
|
Дата: 21 Ноя 2021 12:17:01
#
Прошивка 1.10d:
17/11/2021 нижняя частота приема уменьшена до 10кГц
И даже что-то принимает там, но у меня нет пока платы фильтров, там много мусора от СВ-КВ частот. Можно было в тройник к антенне включить параллельно шунтирующую емкость (фактически это ФНЧ первого порядка), но забыл вчера попробовать. С другими приемниками - это помогало хорошо для приема СДВ-ДВ частот.
Ждем еще меньших полос спектра обзора для анализа узких сигналов, вроде это было обещано... (там 20 и 10кГц, к примеру)
И еще вопрос автору - на первом малахите можно как-то сделать тоже полосы обзора 192кГц (и кратные), может нужны какие-то изменения, например, смена тактового генератора или же просто покупка этой функции как программной, к примеру?
Думаю, что многие бы не отказались "обновить" до 192к.
|
|
Дата: 21 Ноя 2021 13:10:49
#
Zmej, при 160к имеем 40кГц , при 192к уже 48к. Мне , как и вам не хватает иногда 10...20к
|
|
Дата: 21 Ноя 2021 13:21:28
#
vasya pelengator, в телеграме я уже писал, что М1 с допплаткой и М2 по сути своей мало чем отличаются. В М2 сделана экранировка входных фильтров, некоторые узлы имеют свой стабилизатор. Добавлен SATCOM. По моим замерам у М2 на чуть выше (3....6дБ) ДД. По чувствительности М2 чуть лучше получился. Это я сравнивал свой копаный М1 и оригинал М2. У оригиналов м.б. разница ещё выше.
|
|
Дата: 21 Ноя 2021 13:36:56
#
реальной работы в эфире на видео я не увидел...
К сожалению сравнить не успел, вряд ли ближайшее время, завал сейчас по работе.
Я так понял Хайо имеет на руках прототип DDC версии. У меня версия DSP-вторая, как раз на которую Игонин делал обзор. Версия DSP2 (еще называют М2) предпочтительнее, чем М1, прежде всего по уменьшению шумов от подсветки дисплея, ключей и пр.
|
|
Дата: 21 Ноя 2021 14:49:30 · Поправил: SLB_MN (21 Ноя 2021 14:50:00)
#
|
|
Дата: 21 Ноя 2021 15:30:24
#
SLB_MN
Под реальной работой я имел ввиду сравнение второй версии с наиболее известными портативными приёмниками, разумется при приеме на ТА. Наример с 501-м Тексаном... вроде таких видео в сети нет.
У Игонина хорошее сравнение М1 и М2 получилось, даже вопросов нет... приём на ТА кроме грусти ничего не вызывает. Ну и насколько я понял при работе на 50-омном входе М2 принципиально лучше, борьба с наводками дала результат. Т.е. как автономный компактный приёмник для различных внешних антенн он интересен, но не более того.
ats52
Ну в общих чертах понятно, просто интересно как М1 и М2 работают на ТА на КВ в сравнении с 880-м и т.п.
Малахитов у меня нет, но о второй версии уже задумался. Если спектр подчищен, то для компактной рамки может и подойти...
|
|
Дата: 21 Ноя 2021 17:13:34
#
М1 и М2 работают на телескоп совершенно одинаково. Есть одно но: на СВ и ниже из-за неудачной реализации инжектора питания для Внешних антенн чутьё загублено, особенно сказывается при работе на ТА. Это можно исправить выпаиванием любой деталюхи из этой цепи или переносом всей цепи в байпасс ТА
|
|
Дата: 21 Ноя 2021 18:57:13 · Поправил: sergsib (21 Ноя 2021 19:16:59)
#
И даже что-то принимает там, но у меня нет пока платы фильтров, там много мусора от СВ-КВ частот
Там бегают палки от гетеродина. Но, тем не менее, прием есть и прием очень хороший, правда Альфу сейчас выключили, а что там за работа на 18-20кГц, я не знаю. Снял прием Японии на 40 и 60кГц и Иркутск на 50кГц.
Это еще грязненький домашний прием на MiniWhip, на улице, все будет отлично.
На этот раз, с перепрошивкой приемника возникли небольшие проблемы. Они были связаны с STM32. Приемник благополучно перешел в режим программирования, но STM отказалась его видеть и зависла. Оказалось, что этой программе не понравилась Java, но, видать, все что надо быстро скачалось само и при следующем запуске STM, я просто подключил приемник к USB и сразу считалось прошивка установленная в Малахите. Ну а дальше, все по инструкции.. |
|
Дата: 21 Ноя 2021 20:19:06
#
vasya pelengator
МАЛАХИТ DDC я днём в уральском городе в офисе на балконе 18ого этажа "тестировал". Тестировать тут мало выразительного было. Но и так уже понятно, это другая категория чем DSPшные SDR к ВЧ-конверторами. Даже если сравнить элементарно с "измерительным" PERSEUS, то это огромный шаг вперед. Одно его мобильность я считаю его огромным плюсом.
Как все DDC, и здесь конструктору нужно чётко организовать зоны Найквиста для приёма на частотах выше 38 МГц и наверно можно на будущее ожидать для DDCприёмника разные версии по ВЧ-фильтрам выше 38 МГц.
|
|
Дата: 21 Ноя 2021 22:43:03
#
Входные фильтры, их качество, а также минимизация собственных помех - вот те две вещи, которые сделают автономный SDR DDC приемник хорошим. Это уже было хорошо заметно по RDR51.
|
|
Дата: 21 Ноя 2021 23:01:46 · Поправил: vasya pelengator (21 Ноя 2021 23:03:42)
#
Ну да, качественные входные фильтры, цельнометаллический фрезерованный корпус с экранирующими отсеками - это серьёзно. Платой с жестяными экранами это не заменить... т.ж. ещё smd-дроссели являются отдельной темой.
А Малахит-DDC, насколько я понял, выпущен опытной партией, которая была роздана бета-тестерам. Очевидно, Хайо один из них...
|
Реклама Google |
|